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"Elica Eretica" il Tuning Sacrilegio!
Anche il BMWista subisce il fascino del Tuning, qui le special nate nei Box dei forumisti. |
17-07-2006, 08:39
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#1
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Guest
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"Muri" in accellerazione
Ciao...ragazzi...R1200gs del 2006...da quando fa caldo se riprendo da, relativamente, bassi giri in 4a, 5a, 6a fino a manetta...mi fa un paio di buchi di erogazione...il primo a circa 4000 giri..l'altro a circa 6000
Ho scritto muri perchè non sono veri e propri buchi...sembra più che la curva d'erogazione abbia due flessioni dove non prende i giri...tirando prima e seconda..non si avverte niente.
E' capitato ad altri mukkisti...o devo incominciare a smanettare per capire cos'è???
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17-07-2006, 08:41
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#2
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Napoli
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smanetta.... smanetta ...................
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R1200GS -HP2 E- HP2 M -Streetfighter S -Multist 1200s -Gs1200 ADV- Gs1200ADV LC- MGX21- Diavel- ktm
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17-07-2006, 13:28
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#3
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da Brusca
Quote:
mi fa un paio di buchi di erogazione...il primo a circa 4000 giri..l'altro a circa 6000
Ho scritto muri perchè non sono veri e propri buchi...sembra più che la curva d'erogazione abbia due flessioni dove non prende i giri...tirando prima e seconda..non si avverte niente.
E' capitato ad altri mukkisti...o devo incominciare a smanettare per capire cos'è???
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se e' tutta di serie lo fanno tutte per lo meno quello tra 4-5000 giri, se poi la tua ha una mappatura da euro3 essendo recentissima peggio ancora.
nelle marce basse non lo avverti solo perche' dato il rapporto corto il buco lo passi di slancio e non riesci ad avvertirlo.
Posso dirti che con lo scarico laser completo ogni buco nella mia era sparito.
anche prima di montare centralina wunderlich.
puo' essere che si riesca a farlo sparire anche con la centralina "UDINESE" senza cambiare scarico...
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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17-07-2006, 13:34
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#4
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Zam Il saputello doc
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
se e' tutta di serie lo fanno tutte per lo meno quello tra 4-5000 giri, se poi la tua ha una mappatura da euro3 essendo recentissima peggio ancora.
..
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e daje. che c'azzecca il fase 3 con una progressione a pieno carico. Il controllo titolo è disabilitato
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Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
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17-07-2006, 15:48
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#5
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da Diavoletto
Quote:
e daje. che c'azzecca il fase 3 con una progressione a pieno carico. Il controllo titolo è disabilitato
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capisco , ma il pieno carico e' abbastanza da definire,la mia faceva il buco anche con aperture piuttosto robuste di manetta, ma non in due punti come dice lui, solo a circa 4500, quindi ..che tu sappia il controllo titolo si disabilita' solo ad apertura completa o anche quasi completa? insomma, si disabilita solo se vede la farfalla completamente aperta?
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17-07-2006, 16:31
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#6
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Zam Il saputello doc
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
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potrebbe avere una soglia o di apertura farfalla....ma in ogni caso a 4500 rpm sei fuori dalle zone ciclo emissioni...e il controllo dovrebbe essere escluso.....
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Avete ragione....
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17-07-2006, 19:04
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Jan 2004
ubicazione: Daniele - Mestre - VE e Casale Monferrato - AL
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Quote:
Originariamente inviata da Diavoletto
potrebbe avere una soglia o di apertura farfalla....ma in ogni caso a 4500 rpm sei fuori dalle zone ciclo emissioni...e il controllo dovrebbe essere escluso.....
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KTM 1290 Super Adventure T
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17-07-2006, 19:06
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#8
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Napoli
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18-07-2006, 08:55
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#9
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Zam Il saputello doc
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
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Quote:
Originariamente inviata da dgardel
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bhe se sai di piu' parla!!!!
io non avendo la certezza delle zone ciclo di sto motore posso affermare al 90% ........meglio essere cautelativi...piuttosto che farcire di minkiate queste pagine già assai zeppe
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18-07-2006, 09:02
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#10
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Zam Il saputello doc
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
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comunquel dopo la cientralina....ne abbiamo un'altra....HAAHAHAH
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18-07-2006, 09:03
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#11
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Presidente del FIAT DUNA fun club
Registrato dal: 04 Mar 2003
ubicazione: Genova
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Quote:
Originariamente inviata da Diavoletto
farcire di minkiate
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frocioniiiiii
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che emerita stronzata !!!
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18-07-2006, 10:06
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#12
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da Diavoletto
Quote:
potrebbe avere una soglia o di apertura farfalla....ma in ogni caso a 4500 rpm sei fuori dalle zone ciclo emissioni...e il controllo dovrebbe essere escluso.....
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ad ogni modo se ci pensi bene escluso o non escluso, comunque sia la situazione e' invariata con scarico originale rispetto al laser completo come ho io, che conserva le sonde lambda. Quindi comunque avvenga la regolazione come e' rimane.Eppure la pirma sensazione (molto netta, non "sfumata")quando ho montato la laser, condivisa da moltissimi che l'hanno fatto, e' proprio stato la sparizione totale della zona piatta, che per me era davvero fastidiosa venendosi a trovare prorpio a cavallo dei giri buoni per fiondarti fuoi dalle curve.la centralina e' venuta dopo, il miglioramento deciso e' stato con lo scarico.Ergo la sola eliminazione del kat ha dato il vantaggio, ferme restando tutte le regolazioni. teorie o no, questi sono i fatti..
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18-07-2006, 10:10
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#13
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Zam Il saputello doc
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
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perfetto allora e' fluidodinamica....
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18-07-2006, 11:34
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#14
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Guest
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Mah...io so solo che qui si ricevono duemila risposte..ma tutte off topic..
I miei muri li ho comunque... e non c'entrano una mazza con la sonda, con l'euro 3/4/8...sono buchi di mappatura...che emergono con il caldo.....ieri sera..al fresco con Edivad si sentivano meno
Andrò a far un controllo diagnostico dal conce e poi ve dico.......
Ultima modifica di Brusca; 18-07-2006 a 11:47
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18-07-2006, 13:27
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#15
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Zam Il saputello doc
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
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Quote:
Originariamente inviata da Brusca
Mah...io so solo che qui si ricevono duemila risposte..ma tutte off topic..
A me non sembra che siano offtopic
I miei muri li ho comunque... e non c'entrano una mazza con la sonda, con l'euro 3/4/8...sono buchi di mappatura...che emergono con il caldo.....ieri sera..al fresco con Edivad si sentivano meno
hai smanettato dosatura ??? solo dosatura???
dimmi che hai fatto....se hai dato benzina magari ora ti ritrovi con le correzioni in temperatura aria troppo pesanti...
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.................................
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Wer zuletzt lacht, lacht am besten
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18-07-2006, 14:18
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#16
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Guest
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Raga....io non ho fatto assolutamente niente....il mio vitello è completamente di serie come la vacca l'ha fatto....
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18-07-2006, 15:30
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#17
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da Brusca
Quote:
Raga....io non ho fatto assolutamente niente....il mio vitello è completamente di serie come la vacca l'ha fatto....
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a maggior ragione vale quanto ti ho risposto, anche gli altri lamentavano quel buco a 4500 circa, con il laser completo e' sparito, come gia' detto. Poi se vuoi mantenere lo scarico originale puo' darsi che si riesca a farlo sparire anche con la "centralina" udinese di cui c'e' un thread infinito, vai un po' a vedere se tra tanti qualcuno ha riscontrato questo vantaggio. io su questo fronte non posso dire perhce' monto la pc wunderlich che va benissimo e mi ha dato un altro po' di birra, ma il vero divario lo ho ottenuto con lo scarico.
Altro non posso dirti...
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18-07-2006, 15:58
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#18
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 25 Sep 2003
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il muro in accelerazione che rilevi con il gran caldo di questi giorni, altro
non sono che autoaccensioni/detonazioni dovuti a carburazione molto magra
per il gran caldo ( la mappatura originale a temperature alte smagrisce)
e le benzine italiane di qualita' a dir poco infima.
in queste condizioni i sensori di detonazione dei boxer 1200 4v intervengono
calando l'anticipo.
in pratica la moto non detona se non in maniera minima ma l'anticipo e' talmente "corretto" che il motore non spinge +.
una parziale soluzione del problema e' l'uso di benzine "buone" o rivedere la
carburazione intervenendo esternamente alla moto.
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18-07-2006, 17:49
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#19
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Guest
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Mmhh....puo' essere..proverò con qualche Vpower..giusto per capire se il problema risiede nell'autoaccensione...in teoria..ed in pratica..utilizzando benzine con un po' più di piombo....................
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18-07-2006, 19:12
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#20
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Zam Il saputello doc
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
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Quote:
Originariamente inviata da frenataintegrale
il muro in accelerazione che rilevi con il gran caldo di questi giorni, altro
non sono che autoaccensioni/detonazioni dovuti a carburazione molto magra
in pieno a 4500 dosatura magra??? e perche'???
per il gran caldo ( la mappatura originale a temperature alte smagrisce)
perche' dovrebbe girare magra in potenza con aria calda???
e le benzine italiane di qualita' a dir poco infima.
in queste condizioni i sensori di detonazione dei boxer 1200 4v intervengono
calando l'anticipo.
Si ma di quanti gradi su quanti applicati??
in pratica la moto non detona se non in maniera minima
Se si rileva la frequenza di una predetonazione (detonazione minima) la ecu non corregge di poco l'anticipo e aumenta la dosatura?
ma l'anticipo e' talmente "corretto" che il motore non spinge +.
una parziale soluzione del problema e' l'uso di benzine "buone" o rivedere la
carburazione intervenendo esternamente alla moto.
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in definitiva non ho capito se sti crucchi sono dei pirla ........
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Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
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18-07-2006, 19:15
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#21
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Zam Il saputello doc
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
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Quote:
Originariamente inviata da Brusca
Mmhh....puo' essere..proverò con qualche Vpower..giusto per capire se il problema risiede nell'autoaccensione...in teoria..ed in pratica..utilizzando benzine con un po' più di piombo....................
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ecco bravo trova benzina col piombo e mettila.....
pero' poi ricordati di cacciare nel CIESSO....la lambda e il cat.....vito che il piombo residuo provoca danni irreversibili sulla cella della sonda e sul washcoat del cat....
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Wer zuletzt lacht, lacht am besten
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19-07-2006, 09:03
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#22
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da frenataintegrale
Quote:
il muro in accelerazione che rilevi con il gran caldo di questi giorni, altro
non sono che autoaccensioni/detonazioni dovuti a carburazione molto magra
per il gran caldo ( la mappatura originale a temperature alte smagrisce)
e le benzine italiane di qualita' a dir poco infima.
in queste condizioni i sensori di detonazione dei boxer 1200 4v intervengono
calando l'anticipo.
in pratica la moto non detona se non in maniera minima ma l'anticipo e' talmente "corretto" che il motore non spinge +.
una parziale soluzione del problema e' l'uso di benzine "buone" o rivedere la
carburazione intervenendo esternamente alla moto.
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non capisco perche' a fronte di temperature alte la mappatura dovrebbe decidere di smagrire, semmai un lieve eccesso di benzina favorisce il contenimento della temperatura sottraendone un po' , non a caso i motori che scaldano sono quelli troppo magri. QUindi la premessa non la capisco.
Viceversa se si fosse davvero vicino a detonazione e ci fosse un robusto ritardo di anticipo allora effettivamente il motore mura ,ma dovrebbe farlo pure sulla mia allora....
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