Regolazione ESA [THREAD N° 2]

[ZUZZU]

Esatto.
Se attivi le mappe motore pro, andando nelle impostazioni moto rtf su dyna pro e enduro pro puoi modificare il parametri del tc abs ecc.....
Le mappe motore vengono modificate col pulsante di dx.
A sinistra modifichi solo precarico e idraulica che si chiama sempre dyna e road (e sta qui la stupidità teutonica nel dare lo stesso nome a due cose molto differenti).
Già la gente fa confusione, se poi gli dai lo stesso nome regna il caos.

[RESCUE]

Quindi rispetto al my14 non è cambiato nulla.
1) pulsante Dx mappe motore
2) pulsante Sx risposta dell’idraulica ammortizzatori
3) pulsante Sx premuto a lungo precarico.

2) la differenza sta nell’eliminazione della modalità soft e rinomina della modalità hard in dinamic (cassata)
3) eliminazione delle precedenti (anche per il cambio di tecnologia degli ammortizzatori) da un casco, un casco più bagaglio, due caschi, siamo passati precarico minimo, massimo ed automatico.
Poi qualcuno ha scritto che con una manovra particolare è possibile fissare il precarico anche in altre posizioni.
Questo è quello che ho letto qui, letto sul manuale, magari ho capito un casso.

[TheD]

Ragazzi vi sbagliate.

Con il pulsante destro cambi, con un unico set preimpostato, chiamato o DYNA o ROAD, TUTTI i parametri della moto.

Per capirci, settando DYNA con il pulsante destro cambi mappa motore, risposta acceleratore, Abs, TC, Idraulica sospensioni ecc ecc ecc.

Il pulsante a sinistra serve a poter avere, per esempio, idraulica DYNA con motore in ROAD, e ad avere, quindi, una maggior flessibilità di abbinamento.

Tuttavia non vi è differenza tra i ROAD in termini di idraulica siano essi selezionati sotto DYNA o ROAD di destra.

Discusso ampiamente oggi in officina.

[Serre]

Sara effetto placebo ma la differenza la sento. mappa dynamic sospe su road "durette"mentre mappa road sospe su road "morbide". invece in officina han detto che sono uguali?

[RESCUE]

Io non credo proprio, se fosse così sarebbe un passo indietro rispetto alla precedente 1200.
Con il 1200 L’ho già postato più di una volta, a parità di idraulica pulsante di sx
Cambiando le mappe motore dx la risposta cambia leggermente, mi spiego meglio.
In mappe motore Dynamic la risposta in soft o road (sx) è leggermente diversa più rigida rispetto alla mappa motore rain o Road (dx) in idraulica soft.
E in più la risposta del l’idraulico si adegua all’andatura della moto

[RESCUE]

....la differenza la sento. mappa dynamic sospe su road "durette"mentre mappa road sospe su road "morbide". invece in officina han detto che sono uguali?

Secondo me serve che il personale dell’officina legga di più
Motore 1250

https://www.press.bmwgroup.com/italy...85082IT/414597

PAGINA 15 e PAGINA 16

[AsAp]

Originariamente inviata da TheD

Ragazzi vi sbagliate.

Con il pulsante destro cambi, con un unico set preimpostato, chiamato o DYNA o ROAD, TUTTI i parametri della moto.

Per capirci, settando DYNA con il pulsante destro cambi mappa motore, risposta acceleratore, Abs, TC, Idraulica sospensioni ecc ecc ecc.

Il pulsante a sinistra serve a poter avere, per esempio, idraulica DYNA con motore in ROAD, e ad avere, quindi, una maggior flessibilità di abbinamento.

Tuttavia non vi è differenza tra i ROAD in termini di idraulica siano essi selezionati sotto DYNA o ROAD di destra.

Discusso ampiamente oggi in officina.

Scusa ma per essere precisi con il tasto di destra le modalità sono 4 :
Road
Dyna
Rain
Enduro
Ques'ultima se hai il settaggio in Automatico nel tasto sinistro ti porta automaticamente gli ammortizzatori in Enduro ...
Così funziona sulla mia ;-)

Lamps

[RESCUE]

Nel 1200 hai 5 modalità di mappe motore abbinamento di default poi si possono fare tutti gli abbinamenti che si vogliono
Rain ammort. Soft
Road amm. normal
Dynamic amm. hard
Enduro amm. soft
Enduro Pro non ricordo mai usato

[TheD]

@ASAP Si, ho parlato di due mappe solo per semplicità, ovviamente vale anche per le altre. Però non confondere il precarico con la risposta degli amo. Automatic serve per il
precarico, non per l’idraulica, quella la cambia il pulsante delle mappe in funzione dello stato in cui sei.

Rescue premesso che su quel foglio press di bmw hanno scritto in un italiano un po’ macchinoso, la sostanza non aggiunge niente, dice semplicemente quello che dico io, cioè che modificato il set up della moto da sx cambi anche la risposta delle sospensioni.

Se con il pulsante destro passo da Road a Dynamic, modifico tutto, sospensioni comprese che passano già a Dynamic con quel pulsante. Non è che se con il pulsante di sinistra delle sospensioni rimetto su Dynamic di nuovo ho delle sospensioni ancora più rigide, il set è uno e si cambia principalmente da sinistra.

La differenza con la 1200 fino al 2016 è che avevi un set in più per la risposta delle sospensioni. Prima avevi Hard, Normal e Comfort, ora manca la Comfort, comunque si, gli abbinamenti erano quelli.

[TheD]

Originariamente inviata da Serre

Sara effetto placebo ma la differenza la sento. mappa dynamic sospe su road "durette"mentre mappa road sospe su road "morbide". invece in officina han detto che sono uguali?

esattamente

[RESCUE]

@TheD :
Non sono d’accordo, allego evidenziato quello che scrive BMW per il 1250

Che è esattamente lo stesso che ha scritto sul 1200.
In pratica la risposta idraulica degli ammortizzatori all’interno di una impostazione per il 1250 Road/Dinamic per il 1200 soft/normal/hard si adegua all’andatura del pilota.
Sul 1200 se metti ammortizzatori in soft con mappa motore Dinamic la risposta sarà diversa che mettere gli ammortizzatori in soft e la mappa motore in Rain.
E questo avviene anche per il 1250 con il vantaggio che la compressione degli ammortizzatori viene gestita in tempo reale, per mantenere un assetto più neutro possibile non dipendente dal carico e dallo stile di guida.

[ZUZZU]

Ciao TheD.

Fai questa prova pratica e ti convincerai.

Magari sul misto lento si fa fatica a percepire le differenze quindi vai in autostrada a 150/160.

Prima prova:

MAPPA MOTORE ROAD
SETTAGGIO ESA IN DYNAMIC

Poi prova:

MAPPA MOTORE DYNA O DYNA PRO
SETTAGGIO ESA IN DYNAMIC

Praticamente sempre esa in Dyna ma mappe motore differente.

Con Dyna/Dyna la moto è stabile ma con Dyna/Road (o anche viceversa) NO.

Prova.

Spero di essere stato chiaro....non so più come scriverlo.

[AsAp]

Originariamente inviata da RESCUE

Nel 1200 hai 5 modalità di mappe motore abbinamento di default poi si possono fare tutti gli abbinamenti che si vogliono
Rain ammort. Soft
Road amm. normal
Dynamic amm. hard
Enduro amm. soft
Enduro Pro non ricordo mai usato

Io la parte PRO non l’ho inserita altrimenti sono 4 mappe + 2 (Enduro Pro e Dynamic Pro) e quindi fanno 6

Lamps

[RESCUE]

Leggendo la moto che hai in firma ho visto 1200 e non ricordavo avesse Dinamic pro

[AsAp]

Originariamente inviata da TheD

@ASAP Si, ho parlato di due mappe solo per semplicità, ovviamente vale anche per le altre. Però non confondere il precarico con la risposta degli amo. Automatic serve per il
precarico, non per l’idraulica, quella la cambia il pulsante delle mappe in funzione dello stato in cui sei.

Rescue premesso che su quel foglio press di bmw hanno scritto in un italiano un po’ macchinoso, la sostanza non aggiunge niente, dice semplicemente quello che dico io, cioè che modificato il set up della moto da sx cambi anche la risposta delle sospensioni.

Se con il pulsante destro passo da Road a Dynamic, modifico tutto, sospensioni comprese che passano già a Dynamic con quel pulsante. Non è che se con il pulsante di sinistra delle sospensioni rimetto su Dynamic di nuovo ho delle sospensioni ancora più rigide, il set è uno e si cambia principalmente da sinistra.

La differenza con la 1200 fino al 2016 è che avevi un set in più per la risposta delle sospensioni. Prima avevi Hard, Normal e Comfort, ora manca la Comfort, comunque si, gli abbinamenti erano quelli.

E io avevo parlato nella pagina precedente di precarico in Automatico, mica di idraulica ?
O mi sfugge qualche cosa ?
Lamps

PS
L’importante è che ognuno di noi trovi il setting migliore

[TheD]

Originariamente inviata da RESCUE

@TheD :
Non sono d’accordo, allego evidenziato quello che scrive BMW per il 1250

Che è esattamente lo stesso che ha scritto sul 1200.
In pratica la risposta idraulica degli ammortizzatori all’interno di una impostazione per il 1250 Road/Dinamic per il 1200 soft/normal/hard si adegua all’andatura del pilota.
Sul 1200 se metti ammortizzatori in soft con mappa motore Dinamic la risposta sarà diversa che mettere gli ammortizzatori in soft e la mappa motore in Rain.
E questo avviene anche per il 1250 con il vantaggio che la compressione degli ammortizzatori viene gestita in tempo reale, per mantenere un assetto più neutro possibile non dipendente dal carico e dallo stile di guida.

Mmmmm no, non confondere il fatto che gli ammo abbiano una sorta di funzione adattiva con il comportamento dei set predefiniti. Funzione su cui molti non mettono la mano sul fuoco.

La 1200 non aveva il Dynamic ESA, erano settaggi predefiniti e non autoadattivi.

Non prendere ad esame le press di bmw, sono pagine piene di supercazzole e copia e incolla errati fatti solo per farcire la torta ed infiorettare la presentazione del prodotto.



@ZUZZU io ho capito benissimo quello che intendi già da prima e BMW dice che non è così. Poi che tu abbia avuto delle percezioni diverse non so spiegartelo, forse dipende da questa funzione autoadattiva che dovrebbe avere questo ESA evoluto anche nella gestione dell'idraulica, ma ovunque cerchi viene scritto che i settaggi predefiniti sono questi:

MODE IDRAULICA
DYNA DYNA
ROAD ROAD
RAIN ROAD
ENDURO ENDURO

Poi puoi avere il MODE in ROAD e mettere l'idraulica in DYNA, ma è lo stesso identico DYNA che avresti con lo specifico MODE attivato.

Così dice BMW sul manuale e così dice l'officina.

[RESCUE]

Ho già postato le caratteristiche tecniche del 1200 sempre da bmw press, riportava la novità dell’idraulica adattiva all’interno di una mappa motore in base alla conduzione del mezzo.
Poi se vogliamo mettere in dubbio anche i documenti ufficiali di BMW allora alzo le mani e mi arrendo.

[bubozzo]

Come dicono RESCUE e ZUZZU, da quando è arrivato il concetto ESA next generation (quindi anche gli ultimi 1200 LC) è cambiato radicalmente l'approccio, quindi le sospensioni in ROAD, risp. DYNAMIC, si comportano diversamente a dipendenza della mappatura del motore, così come si adeguano parzialmente alle condizioni in tempo reale.

[luca.gi]

Originariamente inviata da TheD

La 1200 non aveva il Dynamic ESA, erano settaggi predefiniti e non autoadattivi.

ti sbagli: il 1200 LC ha il DYNAMIC ESA, ovvero le sospensioni "semi attive", ovvero, IN TEORIA, adattive cioè che cambiano comportamenti in base allo stile di guida (secondo me ben poco) .
Ma, sono d'accordo sul fatto che IO non credo che cambia in base alla mappatura motore (ovvero la sospensione soft e la STESSA in tutte le mappature e così via...) ma cambiano in base alle condizioni di guida!

Riporto estratto da sito BMW:
Con l’optional Dynamic ESA, BMW Motorrad mette a disposizione del pilota sospensioni elettroniche che offrono possibilità innovative e massimo livello di sicurezza e performance. Le sospensioni semiattive, usate per la prima volta sulla nuova R 1200 GS, rilevano il movimento verticale delle ruote, cioè l'escursione e la velocità, attraverso un sensore di escursione delle molle e usando una serie di parametri supplementari, e regolando automaticamente l'ammortizzazione alle condizioni presenti a prescindere dalle tipologie di fondo stradale e dalle manovre del pilota. L'adattamento dell'ammortizzatore anteriore e posteriore avviene attraverso valvole di regolazione elettrocomandate. Grazie al sensibile miglioramento del contatto tra strada e pneumatico, Dynamic ESA trasmette una sensazione di sicurezza fino ad ora mai ottenuta.

[TheD]

Colpa mia, è vero, l'ESA Next Generation o Dynamic ESA o chiamiamolo come vogliamo è uscito nel 2017 e lo avevo infatti già sulla Rallye che aveva gli stessi settaggi di questa 1250.

Facevo confusione io con quella precedente del 2014.

Detto questo resta il discorso dei due settaggi di idraulica che non variano in funzione del mode selezionato.

Se sono davvero autoadattive magari modificano ulteriormente il proprio comportamento in funzione del modo in cui si guida la moto (ed è quello che forse percepisce ZUZZU), ma tecnicamente mi hanno confermato che i settaggi dell'idraulica sono due (enduro escluso).

Detto questo alzo le mani, chiamo il capo officina a chiarire ogni dubbio.

[TheD]

Originariamente inviata da RESCUE

Ho già postato le caratteristiche tecniche del 1200 sempre da bmw press, riportava la novità dell’idraulica adattiva all’interno di una mappa motore in base alla conduzione del mezzo.
Poi se vogliamo mettere in dubbio anche i documenti ufficiali di BMW allora alzo le mani e mi arrendo.

Non è che metto in discussione i documenti ufficiali, ma un press è un prodotto di marketing che viene usato per presentare i prodotti ai giornalisti.

E' come prendere informazioni dalla brochure, è più fuffa che sostanza.

Per me vale di più il manuale di istruzioni da questo punto di vista.

[vick75]

Ma io come mai non mi ritrovo il dynamic pro sulla mia 2014? Come pro ho solo la enduro

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[RESCUE]

È normale evoluzione del prodotto.
My14——————My19

[luca.gi]

Originariamente inviata da TheD

Colpa mia, è vero, l'ESA Next Generation o Dynamic ESA o chiamiamolo come vogliamo è uscito nel 2017 e lo avevo infatti già sulla Rallye che aveva gli stessi settaggi di questa 1250.

Ti sbagli di nuovo:
ESA Next Generation e Dynamic ESA sono DIVERSI
il DYNAMIC ESA è l’ESA montato su TUTTE le LC, fin dal 2013
L’ESA NEXT GENERATION è la sua evoluzione montato su LC dal 2017

Il primo era comunque semiattivo e adattivo, il secondo è diventato ATTIVO, ovvero col precarico (semi)attivo!!

[luca.gi]

Originariamente inviata da vick75

Ma io come mai non mi ritrovo il dynamic pro sulla mia 2014? Come pro ho solo la enduro

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Perchè il DYNAMIC PRO esiste solo dal 2017