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Vecchio 21-07-2017, 07:32   #1
ilmazza
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Da ieri la ghisa ha iniziato a cigolare in corrispondenza del cambio marcia, sembra diminuire e aumentare quando si tira/lascia la frizione. Da un po' di tempo il cambio è diventato duro con sensazione che la frizione stacchi poco. Potrebbe essere l'attuatore? C'è un modo per capirlo prima di smontare tutto?
Grazie!


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Vecchio 21-07-2017, 13:14   #2
vertical
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il cigolio potrebbe essere il cuscinetto dell'attuatore da lubrificare, una volta smontato puoi lubrificare anche la parte terminale dell'asta che poggia sullo spingidisco. Prova anche a fare lo spurgo della tubazione o direttamente cambia l'olio, questo per recuperare la completa corsa dell'attuatore. La valvola per lo spurgo è di lato alla sella a dx vicino alla serratura sella/gancio casco
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Vecchio 22-07-2017, 19:32   #3
ilmazza
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Ciao vertical, proverò a fare come dici appena ho un attimo di tempo. Nel frattempo tengo la moto in Garage perché l'innesto delle marce è diventato parecchio duro. Grazie 😉



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Vecchio 08-08-2017, 18:49   #4
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Eccomi.
Ho sostituito l'olio frizione facendolo uscire per caduta dallo spurgo. Il rumore continua.
Smontato scarico ruota e mono posteriore ho svitato le 3 viti che tengono l'attuatore.
Lato cambio c'era qualche goccia di olio cambio, non so se li ci deve stare o meno.

L'attuatore Era rimasto in pressione con il pistoncino appoggiato al seiger. Tolto il fermo non usciva perché all'interno era rimasto l'olio.
Il cilindretto interno ha un po' di gioco.

Domani provo a sostituire l'attuatore con uno che ho smontato da un r850.
Mi hanno anche consigliato di sfilare l'asta e sostituite il feltrino.

Non ho capito come rimuovere quel distanziale che è fermato da due viti a brugola ai supporti delle pedane. Sta proprio in mezzo alle balle.





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Vecchio 08-08-2017, 20:17   #5
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il "cilindretto interno" è il cuscinetto, che abbia gioco è normale.Interno all'attuatore c'è una molla, togliendolo dal cambio è normale trovarlo appoggiato al seger. E' quello che devi lubrificare con grasso (meglio una pasta) ed è sempre lui che emette cigolii.
Anche le due estremità dell'asta è bene lubrificare con un velo di grasso (sempre pasta). Anche il lato dell'asta verso la frizione è probabile emetta cigolii. Se hai trovato olio nell'alloggiamento è bene stabilire se proviene dall'attuatore o dal paraolio cambio. Se è solo umido potresti lasciare stare, una quantità eccessiva indica una perdita che alla lunga imbratterà la frizione. C'è chi realizza un piccolo foro di drenaggio nell'alloggiamento, salvi la frizione e diventa una sorta di "spia" che avvisa di eseguire un intervento sul paraolio o guarnizioni interne attuatore. Per rimuovere l'asta trasversale dovresti arrivare a sollevare il telaio sella, su quell'asta si avvitano i bulloni telaio.
Il video è di un K ma la sostanza è la stessa, nelle nostre andrebbe eseguito non perpendicolare ma inclinato verso il paraolio prendendo la misura del punto iniziale rispetto a quanto entra l'attuatore in sede

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Ultima modifica di vertical; 08-08-2017 a 20:20
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Vecchio 08-08-2017, 20:22   #6
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Quando rimonti il tutto, esegui lo spurgo con l'attuatore montato e ripristina il corretto livello nella vaschetta
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Vecchio 08-08-2017, 21:28   #7
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Ma il cuscinetto in origine ha una o due guarnizioni? Il mio si presenta esattamente come questo

Rimane il problema di sfilare l'asta, batte proprio sul distanziale, alzando il posteriore non mi pareva si alzasse anche quello.

Lo spurgo è relativamente facile, di olio ce n'è abbastanza poco.

L alloggiamento dell'attuatore era umido, troppo poco per considerarla una perdita. All'esterno non vi erano trafilaggi. Era senz'altro olio del cambio (odore inconfondibile). Ho controllato il livello olio cambio e non risulta essere diminuito.

Anche l'r850 da cui l'ho smontato presentava la stessa situazione.

L alloggiamento dovrebbe essere secco?
Grazie!


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Vecchio 08-08-2017, 21:46   #8
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secco sarebbe la situazione ideale, umido va più che bene, fino a qualche goccia ok, se è colato olio (un cucchiaino da caffè) quando hai aperto no buono.
Una volta alzato il telaio, allenti le due brugole a dx, avviti il bullone telaio sull'asta a destra e tiri e ruoti contemporaneamente l'asta, vedrai che viene via. Magari spruzza un po di lubrificante. L'asta a sx ha due "facce" dove puoi inserire una chiave per aiutarti a ruotarla. Io non ho mai aperto l'attuatore forse su realoem trovi lo spaccato, ma credo sia ok.
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Vecchio 09-08-2017, 12:22   #9
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Fatto.
Non c'è stato bisogno di rimuovere il distanziale. L'asta dello spingidisco esce lo stesso.
L'ho ingrassata alle estremità e sostituito il feltrino.
Infine ho fatto lo spurgo e rimontato tutto.
Più tardi la provo e vediamo un po' se cigola ancora o meno!
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Vecchio 09-08-2017, 14:08   #10
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Giro fatto, il cigolio rimane, prevalentemente in rilascio.
Scompare tirando la frizione.
L'asta era leggermente segnata lato cambio e sicuramente asciutta.
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Vecchio 09-08-2017, 17:38   #11
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l'innesto delle marce è migliorato? asta segnata cosa intendi?
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Vecchio 09-08-2017, 20:45   #12
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L'innesto sembra migliorato. L'asta sembrava consumata lato cambio. Lo stridio rimane purtroppo. Se non smettesse al tirare della frizione passerei a controllare la cinghia alternatore che non cambio da una vita


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Vecchio 10-08-2017, 21:41   #13
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Ho provato a fare un video, il cigolio si sente abbastanza bene

https://youtu.be/2KcKSwA1BZU


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Vecchio 10-08-2017, 21:49   #14
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che non sia il cuscinetto alternatore? il cigolio dell'asta è più acuto, per lo meno sulla mia era così
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Vecchio 11-08-2017, 11:31   #15
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Ne approfitterò per sostituire la cinghia che ha un bel po' di km sul groppone. Mi lascia perplesso il fatto che è collegato all'azionamento della frizione.
Da quanto ho capito il rumore dovrebbe aumentare a frizione tirata quando aumenta il carico di asta e attuatore.... io ho il cigolio a frizione rilasciata....


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Vecchio 11-08-2017, 17:45   #16
Vagabondo
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Hai provato con il motore al minimo sul cavalletto?
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Vecchio 12-08-2017, 17:58   #17
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Hai provato con il motore al minimo sul cavalletto?


Dici se ho provato ad accelerare in folle al minimo? Non fa nessun rumore anomalo


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Vecchio 12-08-2017, 22:45   #18
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Se al minimo gira regolare allora concordo con chi dice che è il cuscinetto alternatore. Forse con la marcia inserita edil motore in trazione il cuscinetto va in tensione e comincia a cigolare
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Vecchio 13-08-2017, 09:03   #19
gargamella
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Se hai il dubbio dell'alternatore... puoi farti un giretto anche senza cinghia...


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Vecchio 13-08-2017, 16:48   #20
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Mercoledì mi arriva la cinghia nuova, prima di montarla faccio un giretto senza e vediamo che succede 😉😉


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Vecchio 14-08-2017, 17:25   #21
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Sorpresa di metà agosto: oggi ho sostituito l'olio cambio e coppia conica. Nel tappo della coppia ho trovato abbastanza limatura metallica.
Inserito l'olio nuovo sono iniziati dei rumori sinistri alla ruota. 😱😱


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Vecchio 14-08-2017, 20:26   #22
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Quanti km hai? Era tutto ben registrato? C'erano dei giochi alla ruota ("alle 9:15" per intenderci)? ...è strano che i rumori li faccia solo adesso a olio sostituito ...non credo che la limatura attutisse o coprisse molto il rumore


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Vecchio 14-08-2017, 23:36   #23
ilmazza
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120000 km
Nessun gioco. Ho smontato la pinza per tirare bene a ruota e non c'è gioco. Solo un gran casino facendola girare...
Proverò a lavare con gasolio...


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Vecchio 15-08-2017, 07:35   #24
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Se c'è stata tutta questa limatura, sarebbe auspicabile aprire per capire bene l'origine del problema e scongiurare anche la piu remota possibilita di bloccaggio (cuscinetti o altri elementi in movimento)


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Vecchio 15-08-2017, 13:53   #25
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il rumoraccio arriva inequivocabilmente dalla coppia conica? dal suo interno? controllerei anche lo stato della crociera, intanto per quanto visibile spostando la cuffia, e nel caso anche smontando....
Hai mai lubrificato il millerighe?
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