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Vecchio 01-08-2017, 16:48   #176
alligator
Mukkista
 
Registrato dal: 06 Aug 2012
ubicazione: Roma
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Ma infatti, mi chiedevo come si fa a certificare che la moto tiri o non tiri da una parte, quando c'é una soggettivitá estrema nel guidare.
Le sensazioni sono importanti, ma non é detto che non siano influenzate dalle proprie convinzioni. Con questo non voglio sminuire nessuno, ma chi fra noi dopo una bottarella o un urto non ha sentito la moto 'storta' salvo poi dimenticarsene dopo giorni o settimane, perché in effetti non c'era nulla di anomalo?

In che modo effettuano i controlli in BMW? Avete provato a vedere se le moto che vanno dritte e quelle che invece tirano hanno qualcosa in comune fra loro? (accessori, sospensioni elettroniche, tipo di gomma, lotto di produzione...)

__________________
Usata poco, ma con gran godimento...
-- R 1200 R 2012
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Vecchio 01-08-2017, 17:19   #177
Bushidogabri
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 15 May 2017
ubicazione: Sicilia
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le gomme. ci ho pensato. ma altri che hanno l'identico mio problema hanno sostituito le gomme e purtroppo non hanno risolto... magari proverò.

Alligator, ti spiego come si capisce: sentivo la moto avere un comportamento diverso quando giravo a destra o a sinistra. da lì ho iniziato a indagare. la prova è lasciare le mani dal manubrio e vedere la moto andare per i fatti suoi.. inclinandosi e andando verso destra.

altra prova? inserisco il cruise control e lascio le mani. moto a destra. però se mi sporgo parecchio fuori dalla moto, a sisnistra... guarda un po'...va perfettamente dritta.

pensi che sia una mia impressione... no, faccio la prova con altre moto, vfr800, 1200gs, altre xr. non lo fanno.

lo pensi ancora? faccio provare la moto ad almeno dieci persone che guidano moto da una vita (tra i quali io, guidando da "soli" 20 anni, sono il meno esperto, pensa)... e lo fa anche a loro.

ultima conferma? dalla comparativa fatta in bmw risulta che lo fanno anche altre xr.

direi che non è più il caso di pensare che potrebbe essere la guida di ognuno di noi, la strada che pende, il vento che soffia, l'aria che è umida, l'erba che è verde...

alcune tirano. è così. purtroppo

io penso sia il problema di un lotto. legato a cosa non so. pensavo fosse legato all'esa, ma molti con l'esa non lamentano il problema. ci sarà qualche difetto in qualche componenete

la mia è stata fatta a berlino ad aprile 2017. non so se può significare qualcosa, perchè magari ad essere difettosa sarà una piccola parte fatta chissà quando e chissà dove...

Ultima modifica di Bushidogabri; 01-08-2017 a 17:22
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Vecchio 01-08-2017, 17:22   #178
pacpeter
Trecertaro doc
 
L'avatar di pacpeter
 
Registrato dal: 20 Feb 2007
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Quote:
berlino ad aprile 2017
evabbè....... lì sono di destra estrema... mi preoccuperei se tirasse a sx
__________________
Iamacca Tracer
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA
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Vecchio 01-08-2017, 17:23   #179
Bushidogabri
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 15 May 2017
ubicazione: Sicilia
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eh, ma io preferisco il centro... almeno se si parla della direzione in cui vorrei che andasse la mia moto...
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Vecchio 11-08-2017, 10:27   #180
zampaDgiaguaro
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Registrato dal: 09 Jul 2016
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Ragazzi, bisogna provare a montare un nuovo ammortizzatore di sterzo, uno buono e regolabile.
__________________
David
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Vecchio 11-08-2017, 10:48   #181
Vinx1972
Sono un C1 speriamo che mi passi!
 
Registrato dal: 31 Jul 2017
ubicazione: Cassolnovo
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a me nn tira a destra moto acquistata a marzo 2017 un euro 3
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Vecchio 11-08-2017, 12:50   #182
matteucci loris
Mukkista doc
 
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la mia neanche Maggio 2017
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S1000XR
HP4 Competition
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Vecchio 11-08-2017, 15:57   #183
Bushidogabri
Mukkista in erba
 
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ok per l'ammo di sterzo. ma il punto è: perchè devo spendere IO altri soldi per fare delle prove dall'esito incerto, quando la moto è in garanzia???

mi fa piacere che le vostre non tirino, lo dico sempre! vuol dire che non è un problema di progetto, ma di singoli componenti (che comunque era la cosa più probabile).

mi fa inca....re come bmw se ne stia lavando le mani.
Bushidogabri non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-08-2017, 17:55   #184
zampaDgiaguaro
Sono un C1 speriamo che mi passi!
 
Registrato dal: 09 Jul 2016
ubicazione: Reggio Calabria
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Hai ragione bushidogabri e dal fatto che la 2018 non sia aggiornata per nulla conferma il fatto che per un motivo o per un altro la bmw non investa su questo progetto.
__________________
David
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Vecchio 11-08-2017, 20:45   #185
robsoon
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Io la moto non l'ho ancora, mi arriva a settembre sarà una 2018 ma comunque non ci sono differerenze dalla 2017, per quello che ne so. Mi sono letto un po' tutti i forum e mi sembrerebbe che le moto con questo problema siano tutte 2017, poi su altre sezioni sempre guardando i post, alcuni hanno avuto problemi di perdite d'olio dal corteo dello stelo a destra, sempre modelli 2017, chi ha avuto il Primo problema ha avuto anche quello delle perdite? Altra domanda se la moto tira a destra quando ho le mani nel manubrio dovrò esercitare una leggera spinta in avanti sul manubrio sinistro, quindi chi é dietro di me dovrebbe vedere la moto inclinata a sinistra, questa cosa è stata riscontrata da qualcuno? Altra domanda alla fine della vita del pneumatico posteriore 7-8000 km riscontrate una maggiore usura sulla sinistra? (Per fare un esempio stupido Tipo vespa 50-ET3 quando eravamo ragagazzini).

Grazie
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Meglio stare zitti e passare per stupidi che aprir bocca e darne la conferma
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Vecchio 11-08-2017, 20:50   #186
Bushidogabri
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 15 May 2017
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ciao robson!

perdite, personalmente non ne ho avute.

il discorso della moto inclinata lo avevo pensato, come anche quello dei pneumatici.

per l'inclinazione però non mi è capitato di poter chiedere a qualcuno di vedere.

pneumatici ancora è presto perchè non ho fatto nemmeno 3000km.

in ogni caso sono prove superflue, nel senso che gioverebbero solo ad avere una conferma in più. ma non ne servono, è davvero evidente e palese.

facci sapere come andrà la tua!
Bushidogabri non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-08-2017, 20:57   #187
robsoon
Sono un C1 speriamo che mi passi!
 
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Sicuramente,
seguo i vari post, io ho avuto varie giapponesi e devo dire che non ho mai avuto problemi particolari e sempre tenute con chilometraggi sopra i 50-60000.
__________________
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Vecchio 11-08-2017, 22:22   #188
Bushidogabri
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 15 May 2017
ubicazione: Sicilia
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guarda, un problema del genere non me lo sarei mai aspettato.

moto precedente mia: vfr 800. perfetta. 50.000 km, mai un problema.

prima ancora una ducati... parecchi problemi. ma almeno tutti risolvibili. tanti, ma piccoli, insomma.

questa bmw... mah! per me non sono problemi particolari le vibrazioni, o altre cose. ma questo fatto che tira a destra mi sembra davvero assurdo e paradossale. ma ancor più paradossale che non me lo vogliano risolvere!!
Bushidogabri non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-08-2017, 16:40   #189
bmwer71
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Vabbè Bushi.. ( non ti offendere se abbrevio amichevolmente ).. adesso che abbiamo raggiunto l'accordo riguardo la Multi "eletta la miglior moto di tutto il forum ".... mi piacerebbe piterti aiutare!!
Tempo fa con una Dominator ebbi un problema simile ed anche con altre moto possedute, ciò accadeva perche mi divertivo a sfilare /infilare gli steli nelle piastre della forca per alzare /abbassare di qualche millimetro il muso della moto..(variando l'avancorsa e la maneggevolezza)
Invquesta operazione distrattamente mi è capitato di ruotare di pochi gradi gli steli portando il perno ruota ad essere anchesso di qualche decimo di grado ruotato. Come mi accorgevo? Che la moto tirare a destra o a sinistra. La soluzione era svitare nuovamente tutte le brugole e che fissano gli steli alle due piastre appoggiare la ruota ad uno spigolo e forzare la rotazione del manubrio contro resistenza per riallineare il tutto!! .. e funzionava sempre!!!
Non so se hai dimestichezza con queste cose… Ma è più facile a farsi che a dirsi; magari visto che sei in garanzia prova parlarne col concessionario chissà
.. prima di passare alli vie legali che perdi tempi e soldi..
__________________
Aprilia Gilera Suzuky Honda Bmw triumph explorer 1200 xc Multistrada S DVT
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Vecchio 12-08-2017, 21:49   #190
Bushidogabri
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Ciao Bmwe, Bushi va benissimo!

multistrada miglior moto del forum resta una tua affermazione. per me lo sotto condizione, cioè che appena (e se mai) xr andrà dritta vincerà a mani basse! anzi... sarà una vittoria VIBRANTE!ahahahah!

scherzi a parte, grazie per il consiglio, lo sfilamento forche era una delle cose che più sembrano ovvie, anche se onestamente io sono negato... ma non è questo il punto.

io mi chiedo: l'ho segnalato, ho lasciato la moto 2 volte appsta, è venuto IL SIGNOR COMMISSARIO BMW... e nessuno è riuscito a sistemare le forcelle??? cioè, o il problema non può essere così semplice o è una barzelletta...

poi, possibile che tirino tutte a destra e nesuna a sinistra? ok, potrebbe essere una catena di montaggio sbagliata che fa wuesto difetto... potrebbe essere.

ma tutti che vanno in officina, in tutta italia, e nessuno che pensa a sfilare le forche????

a me piacerbbe fosse così, però non so... resto perplesso... tu che ne pensi?

comunque grazie...
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Vecchio 13-08-2017, 11:47   #191
Cube
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Sfilando non cambia nulla, così come il consumo gomme è omogeneo, e ripeto, non è un problema circoscritto alla xr, ma anche a r e rr. Dai 1 occhiata ai vecchi post nelle altre stanze, troverai le stesse cose, anche su forum non italiani.
Capisco che ti infastidisca la cosa, ma se la moto va bene, fa tutto quello che le chiedi in modo ottimale, non mi impunterei... ripeto, avuto 3 R (la prima tra i primi esemplari consegnati,la seconda fine 2014, la terza my 2017, prima e ultima prese nuove) e tutte tiravano a dx in ugual misura, quindi c'è poco da dire, o è un problema progettuale di una qualche parte o un problema di assemblaggio/regolazione in fabbrica.

ciao
Cube non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-08-2017, 13:32   #192
Manera
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non è che sia colpa l'elettronica e l'idraulica e solo sulla forca di sinistra?
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XR ....2016 RacingRed, ex Multistrada 1200, ex Speed triple ABS... e tante altre
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Vecchio 13-08-2017, 13:58   #193
docinsane
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La mia ha sospensioni tradizionali ed ha anche lei un leggero tiro verso destra.
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XR 2017 Racing Red, GSR 600,ex Tiger 1050 ABS,ex SV 1000 S,ex V-Strom 1000,ex Transalp 650 etc
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Vecchio 13-08-2017, 15:20   #194
bmwer71
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.. ok ma io non parlavo di infilare o sfilare gli steli. Parlavo di ruotare di pochissimo gli steli in senso antiorario così da compensare il difetto; probabilmente basterebbe 1 o 2 gradi.. e questo non incide sul consumo gomma e sicuramente rientra nelle tolleranze BMW, per questo gli ispettori non intervengono ... è una tolleranza che non comporta un intervento ufficiale..( se passasse, creerebbero un precedente che su larga scala risulterebbe troppo costoso da gestire )...
__________________
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Vecchio 13-08-2017, 15:23   #195
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@bmwer71; su quale stelo agiresti?
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Vecchio 13-08-2017, 15:53   #196
Cube
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Originariamente inviata da bmwer71 Visualizza il messaggio
.. ok ma io non parlavo di infilare o sfilare gli steli. Parlavo di ruotare di pochissimo gli steli in senso antiorario così da compensare il difetto; probabilmente basterebbe 1 o 2 gradi.. e questo non incide sul consumo gomma e sicuramente rientra nelle tolleranze BMW, per questo gli ispettori non intervengono ... è una tolleranza che non comporta un intervento ufficiale..( se passasse, creerebbero un precedente che su larga scala risulterebbe troppo costoso da gestire )...
Chiarissimo, però mi sembrano che manchino i riferimenti su steli e piastre per un corretto posizionamento, come faresti a regolarli correttamente?

PS: giusto per curiosità, prima sono sceso in garage e ho dato 1 occhiata alla posteriore, guardando da dietro la moto, a destra il registro catena è più arretrato rispetto al sinistro. non sono stato a misurare, ma a occhio direi che se le 2 ruote non sono in asse, c'è poco da voler andare dritti
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Vecchio 13-08-2017, 17:46   #197
JEAN_BUITRE
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Scusami Gabri, siccome mi sembra di capire che NON ne fai una questione di principio con BMW ma vorresti la moto che va dritta.
Io personalmente andrei da un meccanico .... in gamba ..... (qualunque esso sia) e farei mettere a posto a spese mie.
Una volta a posto ...... con tempo e voglia ..... (io non lo farei) mi rivarrei su BMW o chi x esso.

Almeno avresti il mezzo a posto.

Ciao e buone vacanze a tutti - Jean
JEAN_BUITRE non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-08-2017, 20:01   #198
robsoon
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Girare il fodero sullo stelo, o nella piastra non serve a nulla, la prima cosa da fare serebe allentare tutte le viti che tengono gli steli nelle piastre, nella piastra superiore il dado del canotto, (con ruota smontata) magari togliendo anche il parafango, per poter appoggiare agli steli una piastra di riscontro, poi richiudere il tutto controllando bene che gli steli rimangano ben allineati. (Operazione da fare sul cavalletto centrale con qualcuno seduto sulla moto altrimenti gli steli si sfilano e l'avatreno va giù) anche se credo che in BMW lo abbiano già provato.
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robsoon non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-08-2017, 22:26   #199
bmwer71
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Ok ma per sfruttare le tolleranze… Serve una seconda persona che svitato tutto forza la rotazione del manubrio con la ruota contro resistenza .. in questo stato stringi tutto.
La mia teoria è che l'asse passante x il manubrio e l'asse passante x il perno ruota non siano perfettamente paralleli ma sì incontrino verso ds.. quindi il sistema steli piastre perno sono" svirgolati " e risultano uno più avanti dell'altro.. ( difficile da spiegare.. ma facile da fare in 2 persone)
__________________
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Vecchio 13-08-2017, 23:15   #200
Bushidogabri
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 15 May 2017
ubicazione: Sicilia
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ragazzi, la discussione si è meravigliosamente animata!

Bmwer, peccato che abitiamo così lontani, altrimenti ne parleremmo davanti ad una bella birrozza!!

jean, grazie anche a te, la tua idea sembra ragionevole. chissà poi che magari con 100 euro di manodopera un bravo meccanico non la sistemi... però, ci sono delle controindicazioni... tipo l'eventuale scadenza della garanzia.

comunque la moto non fa affatto bene tutto quello che deve fare, credetemi. reagisce in modo nettamente diverso nelle curve a destra e a sinistra. inoltre, specie a basse velocità, nel traffico, o dove serve precisione in cambi repentini di direzione, non dà mai quel senso di risposta precisa e di sicurezza. non va bene affatto.

inoltre non capisco come possa essere un problema già presente sulle r e sulle rr e come nessuno in bmw si sia posto il problema di rimediare.

dovrebbe essere accettabile una cosa del genere? davvero mi sembra paradossale.
Bushidogabri non è in linea   Rispondi quotando
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