Multistrada DVT la cura per i medi...

[elpassone]

Originariamente inviata da dpelago

@ elpassone.


Mi limito a pensare che abbia gusti differenti dai miei

Veramente evidenziavo il fatto che mettere da parte il dna ducati ed offrire un prodotto che non perfetto ad un prezzo salato ha allargato la clientela e che la clientela di una volta non c'é piú. Ma se ne fai un discorso di bandiera allora alzo bandiera bianca

@ cisaiolo

Se uno acquista una moto con velleitá turistiche di solito cerca un'ampia curva di erogazione. Con il 4 in linea xr riprendi in sesta da 1000 giri senza strappi fino al limitatore in sesta, con un bicilindrico 1200 da 160 cavalli non é possibile fisicamente. Quindi con i bassi non sfruttabili ed i medi non entusiasmanti restano gli alti che francamente mi sembra rinunciare a troppo. In pratica é il contrario del boxer bmw

non mi sembra di aver detto chissá quale veritá.. Lo confermano anche loro dal minuto 10 in poi

https://youtu.be/M02I6aspx4I

Qui il dna ducati dei medi. Min 2,30

https://youtu.be/vfUjWocFgX8

[pacpeter]

elpasone: ma l'hai guidata la multi? sia nella versione precedente che in quella con la modifica?

ma cosa vai dicendo? la multi un prodotto non perfetto? e quale sarebbe un prodotto perfetto? che moto hai ?

capisco enfatizzare dei lati negativi di una moto, ma questo è proprio parlare senza cognizione di causa

[aspes]

Originariamente inviata da elpassone

Con il 4 in linea xr riprendi in sesta da 1000 giri senza strappi fino al limitatore in sesta, con un bicilindrico 1200 da 160 cavalli non é possibile fisicamente.

questo non e' possibile con qualunque bicilindrico con una cilindrata unitaria cosi' elevata, a meno di mettere un volano da tanti chili. Non a caso se prendi la mia R100 del 79 e il mio gs1200 del 2005, con la R100 puoi andare in quinta a gas chiuso e la moto avanza senza un sussulto a 500 giri, ben sotto il minimo normale e con l'ago del tachimetro fermo contro il fine corsa (20 km/h). Ma ha 65 cv e accelera con la veemenza di un gatto di marmo. il gs 1200 se lo sogna in sesta di andare sotto i 60 all'ora a 2000 giri senza strattonare.
E' chiaro che se fai un bicilindrico grosso e in piu' pretendi di averlo brillante la coperta 'e relativamente corta. In quest'ambito e' altrettanto chiaro che un 4 cilindri ha un arco di utilizzo molto piu' ampio. Ma il ducati ha dentro di se tutto quello che la massima tecnologia moderna consente per cercare di ampliare la coperta. Sono cose di cui deve essere conscio l'acquirente, perche' se compri la moto per riprendere fluidamente senza un sussulto a 1000 giri non devi prendere un bicilindrico, di nessuna marca.

[nicola66]

sarebbe da provare a farlo un modernissimo GS 1200 col RdC a 8,5:1 e l'incrocio del 100.
che poi sarebbe la filosofia che hanno usato per la R1200C

[elpassone]

Originariamente inviata da pacpeter

ma cosa vai dicendo? la multi un prodotto non perfetto? e quale sarebbe un prodotto perfetto? che moto hai ?

veramente sono i proprietari qui che si son lamentati della moto con il bug nell'erogazione, del software e della scatola filtro.

io ho semplicemente ricordato che i bicilindrici da " corsa" come quello ducati da 160 cv non può ( come scrive aspes) avere massa volanica per girare a 1000 giri ed allungare a 12.000 con una curva di coppia e potenza da 4 in linea. avevo anche scritto che definire buco 10kgm di coppia mi sembrava esagerato ma va beh non ci si è forse capiti.

[Gekkonidae]

Perdonerete l'intrusione di un pirla comune... però avrei un paio di domande serie...
1. Ma voi, fate veramente la prova della ripresa dalla 6° a pochissimi giri?
2. Che c@zzo serve dimostrare?
3. Lo provate perché nell'utilizzo quotidiano lo fate? Tipo rallentate al semaforo in sesta senza scalare sperando nel verde e ripartite sempre senza cambiare...?!?

Avviso, se la risposta alla 3° è SI, siete malati, compratevi uno scooter.

[elpassone]

uno che fa turismo guardando il panorama o gira con un custom normalmente mette la marcia lunga e non cambia più fino a quando il pistone non batte in testa.. almeno, Noi facciamo così.. Ho un amico che sceglie la moto in base al fatto che si possa fare la rotonda in sesta marcia. Infatti ha venduto il biciclindrico ed ha preso una hornet 900 ed è felice

[pacpeter]

la ducati forse perderà i nostalgici dei motori scorbutici, ma quelli i numeri non li facevano.
interesse per una casa motociclistica è vendere e mi sembra che i numeri danno ragione al nuovo corso.

sono riusciti, a rendere un motore sportivo, fruibile anche ai bassi, con soluzioni ingegneristiche uniche al mondo, c'è solo da togliersi il cappello.

il bug era nell'erogazione, non nel sw. ora con questo nuovo pare che questa incertezza ai medi sia risolta.

resta una moto con velleità sportive, pur essendo turistica. la coperta è sempre corta, se tiri da una parte, scopri dall'altra. ma sono comunque riusciti ad allungare un pò questa coperta e non è poco.

se poi per criticare bisogna evidenziare il fatto che a 1000 giri in sesta il motore non va....bè, fiato perso.
sarei curioso di sapere che moto hai...........forse la xr?

[Paolo Grandi]

C'è una marca, di cui non farò il nome nemmeno sotto tortura, che ogni 3×2 rilasciava un aggiornamento software per cercare di migliorare l'erogazione di certi suoi motori...
O risolvere problemi di spegnimento...

Altro che girare in 6° a 1000 rpm...

[Gekkonidae]

uno che fa turismo e tiene la 6° a 1000rpm per guardare il panorama è un "assassino" e merita il DTC honda (scusa Paci!) o lo scooter, e soprattutto il camper davanti.
Un conto è la tranquillità di viaggio, un altro è guidare in questo modo.

Dì al tuo amico che con un burgman 650 le rotonde le fa senza nemmeno preoccuparsi di sporcarsi il dorso della scarpa sinistra

[ste.2000]

Originariamente inviata da elpassone

Una volta il must di ducati erano i medi. Inutilizzabile sotto i 3000 ,ninte allunfo e tutta medi da usare tra le curve su strada......
... se sul serbatoio ci fosse scritto vstrom e costasse 10.000 euro una moto cosí sulla stampa e sul mercato sarebbe stata crocifissa e non venderebbe. A 25.000 e con il marchio ducati é nella top ten nel paese con 2.230.300 miliardi di debito.....

Ma tu stai parlando del desmodue.. che ormai è preistoria!! Si, ok.. nel misto era divertente ma poi.. la mancanza assoluta di allungo mi aveva decisamente stufato!!
Il paragone con il vstrom non ha senso:
- il multistrada vende perchè è una gran moto, bella e adrenalinica, con i suoi difetti s'intende..
- il vstrom 1000 non vende perche è brutta e ha una erogazione tanto regolare quanto noiosa.. senza offesa per i vstrommisti..

[elpassone]

Originariamente inviata da pacpeter

se poi per criticare bisogna evidenziare il fatto che a 1000 giri in sesta il motore non va....bè, fiato perso.
sarei curioso di sapere che moto hai...........forse la xr?

Non capisco la polemica.. ho scritto semplicemente che nessun bicilindrico sportivo riesce a tenere i 1000 giri , ma lo ha scritto anche aspes.

Non ho nessuna Xr , sono un proletario con una onesta monoclindrica bmw f650 con 128.000 km con un range ancora più limitato d'utilizzo.

[pacpeter]

l'unica moto che teneva anche in sesta i 1200-1300 giri fu la versys 1000.
nessun'altra 4 cilindri da me avuta reggeva regimi così bassi, di solito inferiori alla rotazione al minimo.

direi che proprio non ci siamo come modus criticandi.....

[blackballs]

Quella della rotonda in sesta marcia ha vinto tutto

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[blackballs]

Intanto ripropongo questa dove si evince che il 4 cil è piú piacevole da guidare su strada di un bicilindrico



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[bobo1978]

E da quelle 4 linee colorate cosa si capisce?

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[pacpeter]

che la cagatiemme è più meglio

[ste.2000]

Che il V2 1290 ktm è piu lineare e piu godibile del 4 bmw.. altro che dvt..

[elpassone]

credo che il confronto vada fatto con il pari cilindrata.. mettete il grafico del k 1300 r di quasi 10 anni fa e poi ne riparliamo...



comunque il 4 1000 cc con il 30% in meno di cubatura è decisamente più efficiente del bicilindrico ktm visto che produce una potenza massima abbondantemente superiore.

[bobo1978]

Un v2 non potrà mai essere più lineare di un 4 in linea.
Nonostante il ktm giri molto molto bene,e il BMW sia un pochino ruvido,il confort d marcia di un 4 non è alla portata di un 2

[blackballs]

Infatti non parliamo di efficienza o di potenza massima,parlo di coppia disponibile a determinati regimi(i piu usati per strada) e qui un buon bicilindrico è imbattibile.la differenza di cilindrata ci sta eccome o mi vorrete dire che il 1300 bmw ha la stessa leggerezza e le stesse doti dinamiche di una moto come la gt?certo è che tanto i k quanto i ducati sotto i 2500 giri non ci dovrebbero stare mai ma giuro che a passeggio sul lungolago ci vanno benino ugualmente!!!!quando andai a provar l xr(con l assegno in tasca per la caparra)mi infilai in una rotonda in sesta a 38 kmh se non ricordo male,ecco,queste cose qua ai bicilindrici non riescono proprio ma a cosa serve che lo facciano?

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[bobo1978]

Originariamente inviata da blackballs

Infatti non parliamo di efficienza o di potenza massima,parlo di coppia disponibile a determinati regimi(i piu usati per strada) e qui un buon bicilindrico è imbattibile.la differenza di cilindrata ci sta eccome

No,non ci sta.
Perché paragoni due cilindrate diverse.
La coppia prodotta da un motore non dipende da quanti cilindri ha,ma è la sua forza intrinseca,quindi dipende dalla sua "massa",cioè dalla sua cilindrata

Questa del bicilindrico dotato di più coppia rispetto al 4 è una storia vecchia e sbagliata.

Un 1000cc solitamente ha 10/11 kgm
Indipendentemente che sia un 4 o un 2

Cambia il regime a cui la esprime.
Ma cambia anche il range di utilizzo.
E comunque se un 2 a parità di regime esprime più coppia....quanta ne lascia per strada pagando lo scotto di un volano più grande per rimanere regolare???

[blackballs]

E non è mica poco la differenza di regime,parliamo di almeno 2000 giri se non di piú e proprio dove serve per strada.inoltre un 1300 4 cilindri quanto pesa ed ingombra rispetto ad un v2 come il k?

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[blackballs]

L xr da 112 nm a 9250 e un bicilindrico come il 1090 ne da 109 a 6500.stessa coppia ma 2750 giri prima.per me(su strade appenniniche o alpine curvose e curvanti) non c è paragone.

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[blackballs]

Nonostante il 1090 sia ovviamente una spompatella!!!!

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