Multistrada DVT la cura per i medi...

[aspes]

Originariamente inviata da dpelago

Di fatto in una declinazione successiva, il regime di uscita venne abbassato rispetto a quello di ingresso del famigerato dispositivo.

ma infatti lo dice la logica, bisogna distanziare le due fasi per evitare che si crei una pendolazione in certi momenti in cui si gira attorno al famigerato regime.

[ste.2000]

Sulla crossrunner 2015 pare che abbiano smussato questo gradino nel passaggio tra due e quattro valvole.. come abbiano fatto lo ignoro..
Avranno fatto un passaggio intermedio a tre valvole?!
Scherzo ovviamente..

[elpassone]

il sistema ducati non è on off ma ha una variazione continua dell'anticipio. non ci sono gradini dovuti al sistema in se ma semplicemente all'architettura.. non hanno voluto cambiare le misure corsa alesaggio per lasciare il carattere sportivo ducati che tanto piaceva a chi arrivava dalle superbike (intervista rilasciata al lancio ). poi sono arrivati i clienti delle Bmw che volevano il tiro e la regolarità del boxer con in più le caratteristiche ducati in alto e li trovare un compromesso è stato difficile.. alla fine, vanno anche loro per step. trovano la soluzione per accontentantare il cliente le la implementano. il motore più piccolo nasce in modo differente . comunque se hanno trovato gente disposta a pagare 25.000 euro per quello che offrono hanno fatto bene il loro lavoro.

[nicola66]

veramente è una variazione continua dell'incrocio valvole da 7 a 26 gradi contro gli 11 fissi di prima

[dpelago]

@ Nicola... Evviva il dono della sintesi !

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

[elpassone]

mi riferivo a quello del vtec honda che era on off. mentre il dvt ducati è da sempre variabile continuo.

[aspes]

certo, perche' come dice nicola ha un sistema che poi e' identico a quello della kawasaki gtr1400 e alla mia nissan qashqai 1600 benzina, proprio fatto al medesimo modo. Non varia la singola fase ma sposta reciprocamente le fasi di aspirazione e scarico variando di fatto l'incrocio valvole. Sono sviluppi del sistema alfa romeo che poi fu copiato da bmw col primo vanos e pure da porsche.
Il v -tec dei poveri honda moto per forza di cose era a gradino, si andava a 2 valvole e poi a 4. Di fatto e' a gradino pure il v tec honda auto, in quanto cambia camma, ma li e' una variazione di fase vera, con la fase e l'alzata di ogni singola valvola che viene cambiata.

[elpassone]

Il vtec auto honda é uguale a quello suzuki chemontava il gsf 400 negli anni 80 li era meccanico mentre tutti questi sono idraulici. Il doppiovariatoredi faselo aveva anche il pluripremiato 1000 cc toyota.

Nel mondo moto costa meno aumentare la cilindrata per compensare il calodi coppia, ma oggi con cilindrate unitarie improponibili sui bicilindrici da 1200-1300 cc bisogna inventare soluzioni complicate e costose. Basta salire su un gsf 1200 a carburatori per capire che ci sono strade diverse per avere tanti medi con tanta semplicitá. Ed oltre 230 km orari inutilizzati

[Viggen]

Il vtec è proprio una minkiata tecnologica...un esercizio tecnico fine a se stesso...

[gggiorgiooo]

Da ex possessore di una più che rimpianta honda civic con il vtec vorrei precisare una cosetta.
Nel campo automobilistico honda ha fatto diverse tipologie di vtec.
La mia aveva un sistema che modificava l'apertura delle valvole di aspirazione. Fino a circa 3500 giri il motore era un 12 valvole, oltre andava a 16. C'era un piccolo calo di erogazione di coppia nel momento dell'entrata del vtec. Il comando era idraulico, andava con la pressione dell'olio motore. In questo modo la macchina lavorava a determinati regimi a miscela aria-benzina magra, diminuendo i consumi. Sfido a trovare anche adesso un 1.5 da 115 cavalli che faceva da pieno a pieno i 16 km/litro. Ho fatto una Salerno Reggio con medie vicine ai 19 km/litro.
Poi c'era il vtec "sportivo". Quello della Integra e della S2000. Su alcuni motori era implementato sull'aspirazione, su altri anche sullo scarico. Questo vtec regolava l'alzata della valvola, usando una camma di profilo diverso che era affiancata alla camma "normale".
Un ultimo tipo di vtec è quello che regola l'incrocio delle valvole, che è sostanzialmente il principio del VANOS bmw e (credo) della fasatura variabile Alfa.
Un riferimento per spiegare queste differenze:
http://asia.vtec.net/techfeature/tovatf.html
Per quanto riguarda il vtec della due ruote non sono informato. Il passaggio brusco mi fa pensare a una implementazione "sportiva", ovvero l'effetto turbo dell'Integra o della S2000.
Per quanto riguarda la complessità tecnica, beh, a me non interessa che una cosa sia complessa o meno, a me interessa che funzioni, sennò è solo sfoggio di bravura. Ecco, sulla mia civic il vtec funzionava e alla grande, in modo preciso e affidabile.
E chi ha avuto una auto honda sa bene come andavano.

[nicola66]

honda sulla vfr l'aveva giustificato come sistema per aumentare la turbolenza e migliorare la stratificazione della carica a bassi regimi a gas parzializzato.
che poi magari han anche ragione.
però non se n'è accorto nessuno della miglioria rispetto a prima, anzi come è stato detto siccome la trasformazione avveniva in una manciata di giri attorno al regime + usato era anche fastidioso.
Era un modello di moto da portare a 900/1000cc barattando tutti i cv oltre i 110 che avrebbe naturalmente sviluppato con una linearità ai bassi da riferimento. Niente di +.

[pluto67]

Originariamente inviata da dpelago

L'ultima moto che io ricordo con potenza giusta, ed equipaggiamento al top, è il KTM 990 ADV.

Non ho mai rimpianto tanto, un modello venduto!

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

Caro Dpelago, come gia' ti dissi tempo fa, evidentemente viaggiamo sugli stessi binari.........990R, LA MOTO che rimpiango ancor'oggi.
Se solo l'avessero dotata di abs

[bobo1978]

Originariamente inviata da nicola66

honda sulla vfr ....
Era un modello di moto da portare a 900/1000cc....

Quando ti capita Nico,provalo l'800 rivisto.sulla Crossrunner.


Ok,il Vtec è una minchiata,fine a se stessa....cazzo serve....va ne sega.
Però penso che un'ipotetico amante del genere Xover,magari un po' romantico, possa apprezzare un motore ormai unico nel panorama moto,che ha raggiunto un funzionamento esemplare.motore coniugante un bel tiro,tanto allungo,una verve mica da ridere unita a un suono esaltante.senza trascurare i consumi....ottimi.
Una Tracer va di più e pesa meno.
Ma è più banale.
Imho

[nicola66]

non dubito che adesso vada bene.
son passati 15 anni però

[elpassone]

@bobo
Veramente é servito per far durare il v4 honda 15 anni da euro 2 a euro 4. Era stato pensato come si deve ma non all'altezza del blasone. Poi son cambiati i gusti ma lui , in ciclistiche diverse é qncora li a dire la sua.

[nicola66]

veramente il telaio è sempre quello dal 2001
sia per la VFR che per la CR

[elpassone]

Ma cambia tutto il resto forcellone, sospensioni, distribuzione dei pesi, posizione.. Gestione del motore, elettronica ecc ecc ecc.

Si fa fatica a fare le stesse cose con le due moto

https://youtu.be/DX2NHmlIdCY

[nicola66]

le due del video son la stessa moto con 2 pelli differenti

sulla vfr e cr ultimo modello per il forcellone han riciclato quello della CB1000r nuda così hanno unificato la produzione.

[pippo68]

Minchia ....Dalla multipla siamo arrivati alla VFR...... Ahahahah ahahahah

My 2cent.....

Io come molti sanno ho un VFR del 98 ....l'ultimo con la cascata d'ingranaggi.....Vi posso garantire che solo cambiando il Mono (quello di fabbrica era scandaloso) cambi la moto radicalmente...Diventa più reattiva e fatichi meno nei pif paf, è più stabile nel veloce ecc.......Per quanto riguarda il VTEC credo che negli anni abbiano cambiato il regime di intervento, rendendolo più dolce.....Fino all'evoluzione ultima del nuovo VFR 800 nel quale quasi non si nota più il passaggio a 4valvole.
Qua dentro abbiamo il @foggy che aveva il vecchio vtech ed ora ha il nuovo vfr800....Chi meglio di lui vi può dire le differenze?

[nicola66]

no ma come ci siamo arrivati la lasciamo subito.
non c'è altro da dire

[blackballs]

Ho fatto diversi giri con un amico che aveva una crossrunner 2012 e un bel giorno me la fece provare.forse il peggior motore che abbia mai guidato in vita mia.spero che l ultima sia meglio.adesso è passato alla tracer ed è rinato!!!

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[elpassone]

Questione di gusti, per me é una signora moto con la cilindrata giusta e il numero di cilindri giusti disposti nel modo giusto, ha il marchio giusto ed usata costa il giusto.. Giusto?

[pippo68]

Originariamente inviata da nicola66

no ma come ci siamo arrivati la lasciamo subito.
non c'è altro da dire

Ce ne sarebbero da dire a bizzeffe.....Sopratutto su una moto (l'800) che sostanzialmente viene venduta con poche migliorie da una ventina d'anni......

[elpassone]

Mah, uguale proprio no





Solo spostare da la dietro gli scarichi cambia parecchio, lo stesso per i radiatori e la gestione elettronica.

É comunque una moto che non ha molto senso oggi ma resta sempre elegantissima.

[pippo68]

Il telaio è il solito, cambiano le plastiche, l'elettronica con l'asc, le sospensionj, la strumentazione ecc.....Ma il motore (affinato) e il telaio sono i soliti......