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21-09-2006, 18:53
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#1
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Mukkista
Registrato dal: 18 Mar 2006
ubicazione: Hinterland milanese o... Gallia?!
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Can Bus e alimentazione accessori...
Se non ho capito male, chi ha la moto con il CanBus non può attaccare accessori elettrici "sotto chiave" perché se la centalina sente un assorbimento di corrente differente da quello previsto stacca la parte interessata.
Se fin qui ho detto giusto faccio una considerazione:
Accensioni a freddo, a caldo generalmente dovrebbero richiedere al motorino assorbimenti di potenza differenti, quindi potrebbe essere che questa parte non sia "sotto controllo" del CanBus?
Ergo, è possibile allora rubare corrente dal motorino di avviamento???
Perdonatemi se ho detto cavolate ma oggi mi è venuto sto dubbio
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[CENTER][SIZE="2"][I][FONT="verdana"]...quel ballerino aveva una calzamaglia così attillata che oltre al sesso si distingueva la religione... (W. Allen)[/FONT][/I][/SIZE][/CENTER]
[RIGHT][B][SIZE="2"][COLOR="Red"][FONT="Century Gothic"]Se il GV mi cambia il nick, io sono sempre Panoramix!!! [/FONT][/COLOR][/SIZE][/B][/RIGHT]
[SIZE="3"][FONT="Comic Sans MS"][B][COLOR="Black"]R[/COLOR][COLOR="Gray"]1200[/COLOR][COLOR="Black"]GS[/COLOR][/B][/FONT][/SIZE] [FONT="System"][COLOR="Blue"]Xenonizzata by Xenonlamp e farettata by Hella![/COLOR][/FONT]
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21-09-2006, 19:06
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#2
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L'unico verde doc
Registrato dal: 07 May 2004
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La presa accessori è controllata da un fusibile a ripristino automatico, se l'assorbimento dell'accessorio supera il valore previsto di protezione ( mi sembra 4 o 5 A) il sistema stacca l'alimentazione e la mantiena staccata fino ad una nuova riaccensione del quadro, che difatto rappresenta l'operazione di reset dell' intervento di protezione.
Per quanto riguarda la fase di avviamento il sistema di bordo provvede a scollegare qualunque carico attivo ( fari, presa accessori ecc.) durante il periodo di funzionamento del motorino.
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Alessandro S. ** R1200RT-LC ex R1200RT ex R1150RT**
Ultima modifica di Alessandro S; 21-09-2006 a 19:07
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21-09-2006, 19:17
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#3
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Mukkista
Registrato dal: 18 Mar 2006
ubicazione: Hinterland milanese o... Gallia?!
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Quote:
Originariamente inviata da Alessandro S
La presa accessori è controllata da un fusibile a ripristino automatico, se l'assorbimento dell'accessorio supera il valore previsto di protezione ( mi sembra 4 o 5 A) il sistema stacca l'alimentazione e la mantiena staccata fino ad una nuova riaccensione del quadro, che difatto rappresenta l'operazione di reset dell' intervento di protezione.
Per quanto riguarda la fase di avviamento il sistema di bordo provvede a scollegare qualunque carico attivo ( fari, presa accessori ecc.) durante il periodo di funzionamento del motorino.
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Si ma il punto è:
se una volta effettuata l'accensione il sistema non scollega il motorino è possibile attaccarsi e far funzionare tutto ciò che si vuole?
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[CENTER][SIZE="2"][I][FONT="verdana"]...quel ballerino aveva una calzamaglia così attillata che oltre al sesso si distingueva la religione... (W. Allen)[/FONT][/I][/SIZE][/CENTER]
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21-09-2006, 19:36
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: Trasferito a Bergamo
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Quote:
Originariamente inviata da Panoramix
se una volta effettuata l'accensione il sistema non scollega il motorino è possibile attaccarsi e far funzionare tutto ciò che si vuole?
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NO! il motorino d'avviamento non è sotto chiave la corrente arriva direttamente al relè dalla batteria, invece è sotto chiave quella che quando premi il pulsante arriva all'eccitazione del relè, sto cercando di essere chiaro se non lo sono chiedi pure. Il sistema per "fregare" il can bus è mettere un relè con la bobina alimentata in parallelo alla presa, quindi sotto chiave, e il contatto che chiude il passaggio dalla batteria a quello che vuoi tu. In questo caso il can bus rileva solo la bobina del relè (pochi watt) come se fosse collegata alla presa e il resto sono fatti tuoi e della batteria (oltre che del fusibile che provvederai a interporre nel circuito ma del quale puoi liberamente scegliere il valore compatibilmente col fatto che quello che realizzi non deve poter prendere fuoco per sovraccarico)
io mi sono capito e quindi posso spiegarlo anche con altre parole se non è chiaro.
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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
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21-09-2006, 19:49
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#5
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L'unico verde doc
Registrato dal: 07 May 2004
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Quote:
Originariamente inviata da Panoramix
Si ma il punto è:
se una volta effettuata l'accensione il sistema non scollega il motorino è possibile attaccarsi e far funzionare tutto ciò che si vuole?
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Francamento non ho capito, intenderesti circolare comunque su un mezzo con il motorino di avviamento sempre inserito a causa di un guasto?
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Alessandro S. ** R1200RT-LC ex R1200RT ex R1150RT**
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21-09-2006, 20:09
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#6
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Mukkista
Registrato dal: 18 Mar 2006
ubicazione: Hinterland milanese o... Gallia?!
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Quote:
Originariamente inviata da Mauro62
NO! il motorino d'avviamento non è sotto chiave la corrente arriva direttamente al relè dalla batteria, invece è sotto chiave quella che quando premi il pulsante arriva all'eccitazione del relè, sto cercando di essere chiaro se non lo sono chiedi pure. Il sistema per "fregare" il can bus è mettere un relè con la bobina alimentata in parallelo alla presa, quindi sotto chiave, e il contatto che chiude il passaggio dalla batteria a quello che vuoi tu. In questo caso il can bus rileva solo la bobina del relè (pochi watt) come se fosse collegata alla presa e il resto sono fatti tuoi e della batteria (oltre che del fusibile che provvederai a interporre nel circuito ma del quale puoi liberamente scegliere il valore compatibilmente col fatto che quello che realizzi non deve poter prendere fuoco per sovraccarico)
io mi sono capito e quindi posso spiegarlo anche con altre parole se non è chiaro.
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Capito
Non essendo sotto chiave non avrebbe senso attaccarsi
Credi che opterò per il relè, ne serve uno in particolare? (in materia sono proprio out.. )
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21-09-2006, 20:11
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#7
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Mukkista
Registrato dal: 18 Mar 2006
ubicazione: Hinterland milanese o... Gallia?!
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Quote:
Originariamente inviata da Alessandro S
Francamento non ho capito, intenderesti circolare comunque su un mezzo con il motorino di avviamento sempre inserito a causa di un guasto?
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No, volevo cercare di capire se potevo alimentare qualsiasi cosa (nel caso specifico l'interfono Autocom) prendendo corrente dal motorino e fregando così il canbus.
Ovviamente solo se chiudendo il quadro si sarebbe spento anche l'interfono
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21-09-2006, 20:20
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: Trasferito a Bergamo
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Ma se ti serve per l'interfono non credo ci siano problemi a metterlo direttamente in parallelo alla presa, sai per caso quanto assorbe?
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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
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21-09-2006, 21:10
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#9
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Mukkista
Registrato dal: 18 Mar 2006
ubicazione: Hinterland milanese o... Gallia?!
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Quote:
Originariamente inviata da Mauro62
Ma se ti serve per l'interfono non credo ci siano problemi a metterlo direttamente in parallelo alla presa, sai per caso quanto assorbe?
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No, non ne ho idea, faccio una ricerca al volo sul sito dell'autocom
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21-09-2006, 21:27
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#10
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Mukkista
Registrato dal: 18 Mar 2006
ubicazione: Hinterland milanese o... Gallia?!
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In questo sito ho trovato quanto riporto sotto, non parla esattamente il mio modello ma credo che gli assorbimenti siano gli stessi:
"Typical power consumption - Stand by 20mA, Typical speed (70mph) 70mA, High speed (120mph) 120mA
Maximum power consumption with optional bike powered radio 1000mA"
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Ultima modifica di Panoramix; 21-09-2006 a 21:31
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21-09-2006, 21:31
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#11
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L'unico verde doc
Registrato dal: 07 May 2004
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Quote:
Originariamente inviata da Panoramix
cut
Ovviamente solo se chiudendo il quadro si sarebbe spento anche l'interfono
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Se ti può essere utile la tensione della presa accessori viene disalimentata dopo circa 40 sec. che il quadro è spento.
Non per farmi gli affari tuoi , ma a che ti serve l'interfono se la moto è spenta ?
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Alessandro S. ** R1200RT-LC ex R1200RT ex R1150RT**
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21-09-2006, 21:33
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: Trasferito a Bergamo
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Quindi al massimo con la radio 1A, senza 0,12A. mi pare che dalla presa possa prelevare 4A.
ATTACCALO ALLA PRESA
senza relè.
vuol dire che se colleghi qualcosa alla presa ti restano disponibili "solo" 3,88A incece di 4, se non prendi quello con la radioperchè così te ne resterebbero 3.
poi facci sapere come funziona
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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
Ultima modifica di Mauro62; 21-09-2006 a 21:34
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21-09-2006, 21:39
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#13
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Mukkista
Registrato dal: 18 Mar 2006
ubicazione: Hinterland milanese o... Gallia?!
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Quote:
Originariamente inviata da Alessandro S
Se ti può essere utile la tensione della presa accessori viene disalimentata dopo circa 40 sec. che il quadro è spento.
Non per farmi gli affari tuoi , ma a che ti serve l'interfono se la moto è spenta ?
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a nulla, voglio che si spenga
Non credo però che la presa possa alimentarlo, credo che il canbus lo disattivi e quindi sono alla ricerca si soluzioni di alimentazioni alternative, senza correre però il rischio di lasciarlo acceso senza che me ne accorga anche quando non lo utilizzo.
Esempio:
accendo la moto e si alimenta l'interfono (senza alcun interruttore)
Opzione A: Uso l'interfono
Opzione B: Non lo uso, lui resta comunque acceso per tutto il tempo in cui uso la moto, consuma ovviamente corrente ma non mi crea danni in quanto l'alternatore ricarica
Se invece l'interfono fosse sempre alimentato anche a quadro spento (sempre senza interruttore) consumerebbe corrente anche a moto spenta e forse addio batteria.
Non so se sono riuscito a spiegarmi
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21-09-2006, 21:40
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#14
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Mukkista
Registrato dal: 18 Mar 2006
ubicazione: Hinterland milanese o... Gallia?!
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Quote:
Originariamente inviata da Mauro62
Quindi al massimo con la radio 1A, senza 0,12A. mi pare che dalla presa possa prelevare 4A.
ATTACCALO ALLA PRESA
senza relè.
vuol dire che se colleghi qualcosa alla presa ti restano disponibili "solo" 3,88A incece di 4, se non prendi quello con la radioperchè così te ne resterebbero 3.
poi facci sapere come funziona
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Ok, nel WE faccio qualche prova
Grazie a tutti e due per l'infinita pazienza
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21-09-2006, 21:54
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#15
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L'unico verde doc
Registrato dal: 07 May 2004
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Ho capito, collegalo alla presa, si tratta di assorbimenti ridicoli.
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Alessandro S. ** R1200RT-LC ex R1200RT ex R1150RT**
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22-09-2006, 08:12
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#16
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 20 Aug 2004
ubicazione: Lucca
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Non ti preoccupare. io ho collegato autocom sulla linea della presa e funziona benissima. Sulla mia 1200ST (penso che ci sia anche sul GS) dietro la presa è collegata in parellelo uno spinotto volante (penso sia una predisposizione per una seconda presa). io mi sono collegato li, cosi la presa esterna rimane libera.
Saluti
__________________
Stefano Lucca
R1200ST
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22-09-2006, 18:00
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#17
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Mukkista
Registrato dal: 18 Mar 2006
ubicazione: Hinterland milanese o... Gallia?!
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Provo
(+10...)
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22-09-2006, 18:17
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#18
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Mukkista
Registrato dal: 27 May 2005
ubicazione: Scatafracchia
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Secondo me dalla presa 12 volt della moto ci ecciti un relè che ti attiva l'alimentazione diretta dalla batteria e ci tiri via quanta corrente vuoi, l'assorbimento del relè è di pochi milliampere. Ricordati il fusibile sulla batteria.
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Guzzi Eldorado 2016 + Guzzi V10 Centauro 2000 + tante RV90
EX tante BMW
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09-10-2006, 22:39
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#19
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Mukkista
Registrato dal: 26 Jun 2004
ubicazione: Sofia
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si vedono molte GS con tre mila fari aggiunti..
Non ho mai fatto un test a vedere quando la centralina stacca...
In ogni modo se si usa la batteria direttamente come fonte ed il classico rele (+ fusibile sempre) non ce modo da evitare il carico.
Ho fatto delle prove con GPS + Anti Radar (antiautovelox) manopole riscaldate accese + fari aggiuntivi (2x 55W) andare in centro citta per 30- 40 minuti, frenando molto spesso (SERVO presente).
Sono rimasto sorpreso, tornando in garage la batteria era carica perfetta. Quindi l'alternatore riesce a fare un ottimo lavo anche a basso regime.
__________________
R1200GS
status: Ok
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