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03-03-2018, 14:06
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#2576
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
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Prima o poi Honda si pentirà di aver abdicato in modo così tutto sommato banale al proprio regno incontrastato per tanto tempo e rinunciato allo status ed imponenza della GW. Le modifiche sembravano suggerire una volontà di aumentare i volumi di vendita e quindi anche di produzione ma nei fatti è invece rimasta ancorata su questo aspetto alle vecchie logiche non più confacenti al nuovo modello!
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03-03-2018, 15:03
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#2577
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
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Il tipo della prova autorevole continua a chiamare la nuova versione "Goldwing Sport" ed auspica che Honda faccia una seconda Goldwing piu' in linea con la vecchia versione perche' agli americani (piu' anziani) piacciono le cose grandi. Forse non ha tutti i torti ed alla Honda non dovrebbe costare poi molto fare una versione piu' grossa sulla base della attuale 2018.
Tornando invece al tipo delle sospensioni, ho fatto un rapido giro su alcuni forum americani, sia di Goldwing che di altre moto, e sembra che sia ormai famoso.
Qualcuno lo critica, molti invece hanno cambiato idea sull'acquisto della nuova GW.
Va a finire che invece di farsi pubblicita', crea un calo di vendite che si riflette anche sulle sue vendite di mono aftermarket.
Se in USA le vendite non vanno come spera Honda, forse qualche modello di importazione arriva anche quest'anno. Vediamo un po' come va.
Una aggiunta.
Quando ho scritto quanto sopra non avevo ancora finito di guardare il video.
La parte finale fa capire quanto distante sia la mentalita' americana da quella europea. Definire la Goldwing 2018 una sportiva e' quantomeno azzardato per i ns. standard. Per dire, io la prenderei per andare piu' piano e non e' che ho moto supersportive (la Vstrom e' chiaramente una "spompatella").
Secondo lui e' troppo piccola per gli americani vecchi e grassi (cosi' li definisce). A me sembra un transatlantico
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VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
Ultima modifica di ilprofessore; 03-03-2018 a 15:14
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03-03-2018, 16:03
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#2578
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Napoli
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Infatti continua a dire che per gli americani grassi è piccola e che è per lui molto comoda e bella ma sportiva
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03-03-2018, 16:34
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#2579
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Apr 2009
ubicazione: Castelvetro Piacentino
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In effetti questa riflessione riguardo ai gusti americani l'avevamo già fatta circa 500 post addietro, ed infatti da subito dicemmo che il nuovo corso GW avrebbe incontrato maggiormente i gusti europei.
Però anche alla luce dei numeri forniti dal Professore che parla di oltre 150.000 veicoli in tutti gli Usa contro qualche decina di migliaia (forse) in tutt'Europa sono sempre più convinto dell'azzardo di Honda anche perchè sia Yamaha (Star Venture) che Kawasaki (Vulcan Voyager) e naturalmente Harley ,Indian; Victory hanno mantenuto le proporzioni abbondanti tanto care negli States.
Visto anche il successo non eclatante del K1600 in Usa capisco ancora meno la scelta di fare una moto che gli assomigli, cosa molto più comprensibile per l'Europa, visto che se considerano sportiva GW magari il K/6 lo considerano una moto da pista
Una cosa che mi piacerebbe approfondire è il fatto che si parli anche in USA di una versione maggiorata, cosa che avviene anche da noi,e sapere se si tratta di qualche voce attendibile o solo di un auspicio di clienti insoddisfatti.
Come già scrissi un concessionario presente in Fiera a Verona mi assicurò che questo desiderio/problema è a conoscenza di Honda e che avrebbe pronto le contromisure ma non specificò di cosa si trattasse forse anche per non fare harakiri (per stare in tema) commercialmente su un modello che praticamente non è ancora uscito e parlarne di uno già modificato. Anche se sono convinto che due modelli, quello attuale ed un altro diciamo Gran Tour, potrebbero convivere tranquillamente e coprire completamente la fascia di mercato e accontentare tutti.......
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Ultima modifica di albio59; 03-03-2018 a 17:05
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03-03-2018, 17:26
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#2580
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
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Visto il suggerimento di Albio59, ho cercato un po' nei forum americani.
Non ho al momento trovato nulla sulla versione maggiorata della GW (maggiorata tipo la giapponese di qualche messaggio fa ...), ma ho trovato un interessante articolo sul finecorsa giallo dei mono Honda.
E' questo:
http://www.hrsprings.com/technical/m...-jounce-bumper
Piccolo estratto:
The micro-cellular progressive jounce bumper, or simply put, the foamy bumpstop, is actually a supplemental spring. It works to make the suspension progressive, allowing a smooth transition to full compression. What most people don’t realize is that the foamy bumpstop is an active part of the suspension.
Mi sale il dubbio che il ns. amico Max abbia preso un abbaglio.
Il mono e' sicuramente un po' troppo morbido, ma tutti i ragionamenti che fa sul fatto che la corsa del mono anteriore sia praticamente azzerata a moto ferma e con il solo pilota vanno un poco rivisti.
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03-03-2018, 17:31
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#2581
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Napoli
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Concordo albio su tutto.
Professò sono convinto anche io che Max per demolire ha sparato un bel pò di minchiate
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03-03-2018, 17:37
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#2582
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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sarei curioso di sapere cosa ne pensa Rinaldi dei video e delle prove che fa il tipo ammereggano.
ma tantissimo curioso proprio.
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03-03-2018, 17:39
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#2583
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Quote:
Originariamente inviata da ilprofessore
Tornando invece al tipo delle sospensioni, ho fatto un rapido giro su alcuni forum americani, sia di Goldwing che di altre moto, e sembra che sia ormai famoso.
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ma lo era già prima o lo è diventato ora con i video sulla GW?
perchè a vedere dalla struttura dell'officina dovrebbe essere un preparatore di un certo livello, ma a me ispira ben poca fiducia...
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03-03-2018, 17:53
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#2584
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
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Sparare ad alzo zero su una moto come la Goldwing, prodotta da una casa come la Honda, non lo ritengo propriamente intelligente, su questo concordo.
E' anche vero che, pur non avendola provata, la Goldwing di serie sara' un po' troppo morbida per un uso un po' piu' sportivo, tipo quello che ne farei io.
Cioe', non lunghi viaggi ad andatura super tranquilla, ma bei giri in montagna a passo relativamente svelto, dove la luce a terra ha la sua importanza.
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03-03-2018, 18:26
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#2585
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2013
ubicazione: Milano
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Se fanno la Gold Wing XXL mi prenoto
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RT-K1600GT-GWdct ora GS1250
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03-03-2018, 18:42
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#2586
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Quote:
Originariamente inviata da ilprofessore
Sparare ad alzo zero su una moto come la Goldwing, prodotta da una casa come la Honda, non lo ritengo propriamente intelligente, su questo concordo.
E' anche vero che, pur non avendola provata, la Goldwing di serie sara' un po' troppo morbida per un uso un po' piu' sportivo, tipo quello che ne farei io.
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quoto tutto, esattamente il tipo di utilizzo che ne farei io e stesse considerazioni, che tra l'altro ho fatto in tutte le moto che ho avuto finora.
però ecco, sono scettico sulla metodologia del tipo.
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03-03-2018, 18:45
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#2587
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Apr 2009
ubicazione: Castelvetro Piacentino
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Io aspetto un pochino
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03-03-2018, 18:49
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#2588
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Napoli
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Magari ohlins ci fa presto un bel kit... come fa per tutte le moto molto diffuse
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Ultima modifica di pepot; 03-03-2018 a 19:01
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03-03-2018, 19:08
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#2589
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
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Immagino che tutti stiano lavorando sulla nuova Goldwing, solo che lo fanno in silenzio, senza insultare la Honda e chi l'ha comprata.
Sto leggendo un po' di post sui forum Goldwing e sembra che il tipo sia ben conosciuto, praticamente un "pirla", detto bonariamente.
Ha fatto la stesa identica cosa quando e' uscita la Goldwing 1800.
C'e' chi ha contattato la Honda per capire cosa avesse intenzione di fare, ma sembra che anche loro sanno chi e' e non ci danno peso.
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03-03-2018, 19:18
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#2590
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Napoli
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Infatti. Basta lavorare in silenzio
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03-03-2018, 20:38
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#2591
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Quote:
Originariamente inviata da ilprofessore
Sto leggendo un po' di post sui forum Goldwing e sembra che il tipo sia ben conosciuto, praticamente un "pirla", detto bonariamente.
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ahhhhh beh!!
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04-03-2018, 09:49
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#2592
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
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Siamo passati dal considerarlo un possibile professionista esperto e preparato ad un pirla....non c'è che dire una carriera folgorante dalle stelle alle stalle! Mi ricorda la parabola di qualcuno che Fu dal Manzanarre al Reno!
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04-03-2018, 10:11
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#2593
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
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Che sia un esperto e' indubbio, pero' e' pirla per come si presenta.
Molte informazioni sulle sospensioni della nuova Goldwing le dobbiamo a lui e sinceramente mai avrei pensato che fossero cosi' povere su una moto che come minimo costa 27000 euro.
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04-03-2018, 10:23
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#2594
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
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Anche più per la versione con le sospensioni elettroniche se si assume che nella bagger potrebbero non esserci....attendiamo Pepot!
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04-03-2018, 10:26
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#2595
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
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Cmq non è che solo perchè uno è degli states deve essere un genio solo perchè parla convinto e dice 100 volte come fosse un mantra "shock" magari è un semplice artigiano che astutamente usa il web per farsi spazio nel mercato!
Ultima modifica di salvoilsiculo; 06-03-2018 a 19:30
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04-03-2018, 11:22
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#2596
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Napoli
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https://youtu.be/ynM7Qx88Fb0
Un altro anziano molto interessante.
Alla fine si lamenta
Del baule poco capiente
Dello sportello del cel che si apre solo premendo a destra e non al centro.
Del porta cel misero in spugna
Della finitura della vernice delle borse laterali che sono ruvide e per le quali ha chiesto la sostituzione
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Ultima modifica di pepot; 04-03-2018 a 12:02
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04-03-2018, 11:35
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#2597
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Apr 2009
ubicazione: Castelvetro Piacentino
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Anch'io sono convinto che in Italia ci siano altrettanti esperti,vedi il nome citato qualche post addietro, è che qui per ora non hanno la materia prima
P.S. più che un bravo mecca mi sembra un bravo venditore anche perchè oltre che smontare e rimontare e tirare qualche bullone allentato non ha fatto.Le prove delle sospensioni le ha fatte sbattendo la moto su e giù (all'inizio da spenta oltretutto) e null'altro. I nostri "veri" esperti ti prendono la sospensione originale la aprono e vanno a modificare l'idraulica variando i passaggi e tarano/sostituiscono le molle perchè a togliere l'originale e mettere una Ohlins sarebbe capace chiunque....
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04-03-2018, 11:42
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#2598
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Napoli
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Poteva fare un video su strada con le vecchie e poi con le nuove. Ovviamente stessa strada e stesse condizioni e poi spiegare le differenze.
Peraltro la prova statica a moto accesa l'ha fatta solo perchè l'ho criticato e quindi si è risentito.
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04-03-2018, 12:05
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#2599
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
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Il video dell'anziano postato da pepot (Cruiseman' garage) e' il migliore che ho visto finora, una spiegazione chiara di pregi e difetti che lui ha trovato, da vecchio proprietario di 4 Goldwing.
Ha detto di aver visto i video del "pirla" e di non aver trovato nessuno dei difetti da questi evidenziato. La moto e' piu' sportiva della vecchia, ma va nettamente meglio su strada.
Vi elenco i difetti che ha trovato (me li sono scritti )
1) Rumorosa di scarico, soprattutto in un ben preciso arco di velocita' che non ho capito bene quale sia. Piu' un fastidio per chi, come gli americani, si sciroppa migliaia di km di autostrada.
2) Sella molto piu' dura e meno avvolgente della vecchia, ma dice anche che deve provarla piu' a lungo.
3) Maniglie passeggero inutilizzabili, da cambiare subito
4) Freno di stazionamento che puo' restare inserito in quanto la spia e' troppo piccola. Giustamente dice: avete un bello schermo da 7", perche' non ci mettete un allarme bello grande cosi' nessuno se ne dimentica? Probabile update da Honda, si spera.
5) Capacita' bauletto, non riesce a farci stare nemmeno un suo casco. Forse se lo metteva su un fianco ci stava, ma resta il fatto che e' piccolo
6) Sportello dei guanti (quello dove c'e' l'Airbag) di fattura economica e che si apre solo premendo il tasto sulla destra. La custodia del telefono che viene data in dotazione fa ridere (ed e' vero, roba da moto indiana da 500 $)
7) Finiture generali. Qualche sportello non e' a filo (errore di montaggio) e la verniciatura della sua moto e' stata ripresa a mano con carta vetrata e non lucidata. Questo e' un difetto specifico della sua moto e probabilmente dovuto al fatto che e' tra le prime prodotte. Pero' al tipo scoccia assai aver speso 33000 $ e trovare queste stupidate sulla moto top di gamma della Honda.
Per il resto, e' contentissimo del DCT e ci dira' qualcosa di piu' quando avra' fatto piu' km.
Comunque un tipo in gamba, da seguire.
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04-03-2018, 12:13
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#2600
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Napoli
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Infatti prende quasi per il culo Max e tutti i suoi video.
La cosa che lo ha fatto Incazzare giustamente è la vernice delle borse.
Farà altri video presto. Da seguire comunque....
Il nonnetto ci sa fare
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