setup sospensione posteriore rs 1250

[M63g69]

Ciao a tutti,

volevo chiedervi se secondo voi è possibile regolare il setup della sospensione posteriore con ESA della mia rs 1250 nella modalità road, nel senso che in road è troppo sfrenata di ritorno e la vorrei con un pò più di controllata.

Esiste qualche strumento che mi permetta di modificare questo parametro ?

In dynamic va bene.

Anche la forcella vorrei tararla in maniera un pò diversa.

Sarebbe bello se potessi regolare i parametri di estensione e compressione differenti da quelli impostati da mamma bmw.

Attendo vostri suggerimenti.

Grazie

Massimo

[mariold]

Senza smontare il mono e aprire la forcella, non credo che sia possibile.

Se invece vai in un centro dove revisionano le sospensioni, che siano in grado di metterci mano, forse si.

Io ho preso la moto a luglio di quest'anno e viaggio quasi sempre in "road" tranne quando vado ad andatura sopra le righe, ma non essendo un pilota/manico per me quello che vuol dire andare forte magari per un altro è andare tranquillo...

[Rinaldi Giacomo]

Km percorsi?
Se hai passato i 30-40.000 e parliamo di dynamic esa la prima cosa da fare (a mio parere) è revisionare la parte idraulica,sia del mono che della forcella.
Per la forcella ricordo che si deve revisionare la cartuccia sigillata (a nulla serve sostituire l'olio della gamba) e pressurizzare alla giusta pressione.
Dopo la revisione si dovrebbe chiedere al concessionario se esiste un aggiornamento della centralina "dedicato" per quel modello di moto e per quel tipo di sospensione.
Fatto ciò,si prova il mezzo e si valutano eventuali problemi legati al proprio tipo di guida.
Si può intervenire sull'idraulica di queste sospensioni,ma questo implica una profonda conoscenza della stessa e del labirinto di passaggi che sono ricavati nel gruppo idraulico, a loro volta controllati dalla centralina e dai due accelerometri.
Questo però dovrebbe essere facilmente risolvibile,in quanto l'Italia è ormai satura di ottimi sospensionisti in grado di soddisfare qualunque richiesta in questo senso.

[hornet]

Questi Dynamic esa hanno di fatto "tagliato le ali" ai sospensionisti nel poter settare a piacimento gli ammortizzatori.
Penso però (Rinaldi magari correggimi) che a parità di logica di intervento preimpostata da mamma BMW per quanto riguarda il comportamento elettronico, un buon aiuto alla richiesta in oggetto per quanto riguarda il mono posteriore potrebbe essere semplicemente l' utilizzo di un olio di viscosità (realmente) differente che porterebbe a un settaggio Road un poco più vicino all' attuale Dynamic.

[Rinaldi Giacomo]

La soluzione dell'olio "più denso"per avere una risposta idraulica diversa,è,a mio parere,una soluzione d'altri tempi.
Un solo esempio;
se a parità di temperatura,diciamo 80°,tutti gli oli perdono il 30% (per dire) di viscosità,risulta che un sae 5 diventerà 3,5. Poca roba.
Se usiamo un 10 diventerà 7. Parecchio.
Più si sale e più la differenza sarà importante e di conseguenza anche la risposta ammortizzante.
L'ideale sarebbe un sae 0 ma ovviamente è utopia.
Ho citato il SAE,anche se il parametro corretto sarebbero i Cst.
Credo che la soluzione giusta sia chiudere i "buchi" dove passa l'olio con pacchi lamellari più robusti piuttosto che "ingrassare" le molecole dell'olio per rendere più difficoltoso il loro transito in detti buchi.

[hornet]

Non tutti gli oli sono uguali nel comportamento.
Ovvio che nessun olio sia inerte ad un calo di viscosità all' aumentare della temperatura.
Questa variazione di viscosità è data appunto dall' indice di viscosità......più è alto tale numero, minore (non nulla ovvio) sarà tale calo di viscosità.
Indipendentemente da questo, nonostante tu la reputi una soluzione di altri tempi, non penso si possa però dire che non porti nella direzione voluta riguardo appunto una risposta un poco più frenata.
Magari ci possono essere delle contro indicazioni?

[hornet]

E' appunto il fatto che è su questo 30% di calo che porti come esempio che si può lavorare perchè appunto non tutti gli olii hanno un calo identico.
Sicuramente l' olio in origine è sì per un uso ammortizzatori (differente da forcella che in pratica quasi non scalda visto l' enorme differenza di energia che trasforma in calore e soprattutto superficie di scambio e flusso di aria che riceve rispetto a un mono), ma dubito possa essere tra quelli con maggior indice di viscosità in commercio.
Penso anche che per uso stradale non agonistico (quindi non si parla di cross e competizione) le temperature di 80° C siano forse poco raggiungibili......provate a tastare con mano il vostro mono in cima al passo anche dopo aver "tirato" e noterete che le mani si tengono tranquillamente......quindi penso che si possa arrivare al massimo a 10/15 gradi in più della temperatura ambiente.
Su dynamic esa non mi pare poi ci sia una grossa piramide di lamelle su cui lavorare....il grosso del lavoro è l' attuatore elettronico che aimè lavora con la sua logica pre-impostata e fissata ormai su solo 2 scelte.

[Rinaldi Giacomo]

Originariamente inviata da hornet

Su dynamic esa non mi pare poi ci sia una grossa piramide di lamelle su cui lavorare....il grosso del lavoro è l' attuatore elettronico che aimè lavora con la sua logica pre-impostata e fissata ormai su solo 2 scelte.

Mi risulta,ma posso sbagliare,che BMW utilizzi in primo montaggio due tipi di Dynamic,gli ZF e i Marzocchi.
Entrambi hanno due bei pacchi di lamelle che lavorano nei due sensi,compressione e estensione e,lo ZF posteriore, ha pure una valvola munita di lamelle,posta tra il cilindro principale e la vaschetta di espansione.
Inoltre,sul blocco pompante,esiste una "vitina" che regola il flusso extra magnete.
Hai info in merito?

[hornet]

Non mi è ancora capitato di analizzare con mano un Dynamic esa e mi sono basato su foto presenti in rete dove di lamelle se ne vedono molto meno rispetto ad ammortizzatori"normali".
Provando moto equipaggiate con Dynamic esa ho anche notato che senza alimentazione (quadro staccato) l' ammortizzatore è di fatto completamente bloccato per un utilizzo diverso dal semplicemente spostamento a mano della moto.
Questo mi induce a pensare che a magnete non eccitato il passaggio effettivo di olio non avviene tramite delle lamelle che dovrebbero comunque lasciare passare olio all'aumento delle sollecitazioni.
Mi pareva di ricordare che in altri tuoi interventi facevi capire che su questo tipo di ammortizzatori non si riusciva a fare molto (ecco perché ho pensato che comunque un olio differente porti a un comportamento differente sebbene fossero soluzioni "antiche").

[M63g69]

va beh, ho capito, me lo devo tenere così
pensavo che con strumenti tipo motoscan app si potesse fare un setup diverso

[SKA]

Originariamente inviata da M63g69

In dynamic va bene.

...beh, se va bene lascia le sospensioni in dynamic,che problema ti da?

[Aerobico]

Puoi variare leggermente le tarature idrauliche cambiando le mappe motore.
Rain la più sfrenata, Dynamic la più frenata.
ciao

[M63g69]

si grazie, lo so che cambiando le mappe ho una risposta diversa degli ammortizzatori, ma io desideravo regolare diversamente il mono posteriore in road rendendolo leggermente più frenato in estensione

[ROBBY]

No non è possibile fare nessuna variazione, anche nella mia in Road è troppo sfrenata e dondolante... io infatti la uso sempre in Dynamic.

[Zeus76]

Io avevo lo stesso problema, si è molto ridimensionato dopo l'ultimo tagliando durante il quale mi hanno aggiornato il software, quasi due ore di upload. Sono certo dal comportamento che la mappa road è stata modificata, ora la utilizzo più spesso, anche con la passeggera...anche il metodo di selezione è variato, prima cambiavo da road a dynamic e le sospensioni rimanevano quelle impostate da me, ora se cambio la mappa automaticamente mi cambia le sospensioni, road con road, rain con rain etc. poi posso sempre modificare l'abbinamento.

[M63g69]

grazie zeus76, risci a dirmi, per cortesia, la versione del sw che ti hanno installato ?

[Marcelllo71]

@zeus76, di che anno è la tua?

[M63g69]

02/2020

Grazie

[augusto]

Sarebbe davvero importante anche sapere che versione di software gli hanno installato. Probabilmente una 023.012.030.
Io con la 023.011.090 praticamente non mi accorgo del passaggio da road a dynamic pro.
E mi piacerebbe moltissimo sapere se qualcuno come Giacomo potesse migliorare il comportamento degli ZF di serie di una ADV 10/2022 con dynamic esa o se mi devo arrendere a dondolare tra le curve perchè tanto, alla fine dei conti, che decide il comportamento della moto è una centralina a dispetto di quale olio e quante lamelle io metta negli ammo.