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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 02-12-2017, 02:21   #26
gonfia
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Forse confondi con le RS. Le Road 4 non hanno assolutamente perso punti su alcuna comparativa e continuano ad essere il top assoluto sul bagnato, dall’umido all’inondazione.

Temo che sia tu a confonderti... quando sono uscite nel 2014 le PR4 erano sicuramente il riferimento sul bagnato, come è un po’ sempre stato coi prodotti nuovi del Bibendum, ma recentemente sono stati uguagliati e superati, proprio sul bagnato che era il loro punto forte!

Motorrad 2016


Prendono 2 secondi sul giro dal migliore e si classificano terzi...

Red-Live 2016 (il nostro ottimo Stefano Cordara)

Anche qui soccombono alle R01... +1.5 secondi su un giro di 44secondi!

Motorcyclenews 2016


Motorrad 2017

Nuovamente scalzate dal gradino più alto nel “nasstest” (test sul bagnato)

Ora...prima di sentirmi dire che noi nell’uso normale non misuriamo i tempi sul giro sul bagnato (io nemmeno sull’asciutto! 😁 ), ritengo che comunque siano un ottimo indicatore non solo del grip ma anche della fiducia che la gomma sa trasmettere.

Questo non vuol dire che il PR4 sia diventato una gomma scarsa sull’acqua, ma solo che la concorrenza si è evoluta ed ha saputo far meglio!
Il Roadtec 01 ha sicuramente spostato l’asticella del comportamento sul bagnato più in alto, e questa cosa l’ho verificata personalmente nel corso del più forte acquazzone che abbia mai preso in moto su strade di montagna: mai guidato sul bagnato con tanta disinvoltura e sicurezza percepita!

E se è pur vero che le classifiche dei test dei professionisti possono anche -e direi giustamente- non rispecchiare i nostri gradimenti soggettivi di gomme diverse, sicuramente hanno un’importanza d’immagine notevole per le case produttrici, quindi è comprensibilissimo che Michelin ci tenga a riprendersi (o almeno a provarci...) la supremazia sul bagnato, e magari a migliorarsi anche sull’asciutto, dove pur essendo una buona gomma non ha mai svettato sulle altre come invece sapeva fare sul bagnato!

Sono convinto che la Road 5 sarà una gomma interessante...toccherà provarla! 😉

Appena finisco le RA3 sul’RT ci faccio un pensiero...😊




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Ultima modifica di gonfia; 02-12-2017 a 02:40
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Vecchio 02-12-2017, 10:21   #27
sosero2
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Mi spiace ma ti sei risposto da solo. Questi tipi di test lasciano il tempo che trovano. Tedeschi, inglesi e francesi montano le gomme e vanno in pista. Poi col cronometro fanno le classifiche. Ogni gomma oggi vuole il suo set up specifico, ed ogni tester ha il suo stile di guida.
Io mi riferisco non a quanto letto su riviste (per me poi non così autorevoli) ma a prove sul campo fatte con le stesse moto (ottobre in Sardegna con 5 s1000xr) con le coperture delle varie marche, settate e moto scambiate continuamente tra i proprietari.
Le 4 si sono dimostrate quelle con più grip, con minor sensibilità nei cambi asciutto-umido e di gran lunga le più longeve.
A latere con le s1000r le coperture sportive in cui è emersa la RS: le riviste parlano di eccessiva usura del posteriore. Nulla di più bizzarro. Si “strappano” appena e subito sui fianchi ma dopo 4000 km fatti al fulmicotone sono le uniche che sui bordi avevano perso solo 1,5 mm di battistrada, apparendo esattamente un po’ “selvagge” come dopo i primi 200 km.
Però per carità ciascuno è libero di farsi un’idea con gli strumenti che ritiene più idonei.

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Ultima modifica di sosero2; 02-12-2017 a 10:28
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Vecchio 02-12-2017, 15:46   #28
gonfia
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...Questi tipi di test lasciano il tempo che trovano.....

Io mi riferisco non a quanto letto su riviste (per me poi non così autorevoli) ma a prove sul campo fatte con le stesse moto (ottobre in Sardegna con 5 s1000xr) con le coperture delle varie marche, settate e moto scambiate continuamente tra i proprietari.

Rispetto la tua opinione ma non mi sento di condividerla...

I 5 proprietari della vostra “prova” sono tutti bravi piloti (intendo veri piloti ) o tester?

Le varie stanze di QDE sono piene di discussioni sulle gomme; tutti noi possiamo esprimere giudizi personali, alcuni saranno più soggettivi altri meno, ma solo in rarissimi casi (giusto per non dire mai) queste opinioni avranno la valenza di un test condotto:
a) da professionisti che le gomme le sanno veramente portare al limite
b) con criteri rigorosi che analizzano diversi aspetti in maniera sicuramente più oggettiva di quanto noi saremo mai in grado di fare.

Questo non significa che le nostre opinioni personali non servano ad altri utenti per farsi un’idea di una gomma, ma se la gomma X, in mano ad uno che sicuramente sa usare la moto perché è il suo mestiere, sul bagnato gira 2 secondi più veloce o frena in 2 metri meno della gomma Y, secondo me non può che significare che anche nel mondo reale (cioè sotto le nostre moto &#128521 quella gomma X sarà meglio della gomma Y.

Al massimo noi potremo, se non arriviamo al limite di aderenza, non notare quella sottile differenza che rende la X migliore della Y, ma questo non significa che non ci sia 😉

Io ho guidato sia con le PR4che con le R01...poi RS3, M7RR ed ora RA3... però ho un RT, non un XR...
Nella mia esperienza il vantaggio delle R01 sulle PR4 è stato tangibile, in termini di sicurezza percepita e di andatura sul bagnato... ma chissà quanto ero ancora lontano dal limite di aderenza in entrambi i casi!!
Queste mie sensazioni sembrano contrastare con le tue... ma può semplicemente essere che usiamo innanzitutto moto diverse, sicuramente guidiamo in modo diverso e magari ricaviamo anche “sensazioni” diverse dalla stessa gomma.... è feeling, ed è estremamente soggettivo!

Ritengo che il parere di un professionista possa essere un pochino più scevro dalla soggettività e possa dare una idea più reale dei veri pregi e difetti di una gomma







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Ultima modifica di gonfia; 02-12-2017 a 15:57
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Vecchio 02-12-2017, 21:08   #29
sosero2
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Io viaggio sui 900.000 km percorsi, gli altri quattro tra i 4 e i 600.000 km a testa. Tutti sia pista, sia strada. Qualcuno ex pilota. Almeno 100 moto nuove acquistate tra tutti e 5 negli ultimi 15 anni.
Per il mio (personale e tranquillamente non condivisibile) giudizio valgono abbastanza.
Conosco di persona più di qualche tester e giornalisti di testate blasonate. Spesso e volentieri sono buoni motociclisti.
Sulla professionalità mi pecco di discutere.
Per il resto parlare di gomme, si sa, è parlare di lana caprina. Sicuramente in Pirelli quando leggono sulle comparative d’oltralpe che le Metzeler vanno meglio si fanno delle grandi risate.


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Vecchio 02-12-2017, 21:50   #30
Loooop
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Promettono bene... ora speriamo arrivi anche una decente sostituta delle Anakee 3!!
Qualsiasi gomma prodotta più o meno dopo il 1915 è una sostituta migliore delle Anakee 3: fanno così schifo che persino il fatto che si consumino assai lentamente è un loro difetto.
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Vecchio 03-12-2017, 01:06   #31
Gekkonidae
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PR4 sono le migliori gomme mai montate sul mio 1150gs. Chi qui mi conosce sa come le uso, e se potevo aver dubbi (che non avevo) sulle loro effettive capacità e performance, dopo 5 turni al Mugello mi son tolto pure quelli. Sarà difficile farne di meglio, PER ME.
Dopo questa mia falsa modestia, me ne vado a nanna
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Per me è una stronzata, IMHOFF (cit. Bex)
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Vecchio 03-12-2017, 12:28   #32
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Non ho mai provato le PR4, mi sono fermato alle PR3, perchè con il caldo scivolavano, e un paio di volte ho preso una tale strizza che fra le chiappe non ci passava nemmeno il bancomat...
Per cui sono passato alle sportive sempre della Michelin. Ma l'anteriore non mi ha mai entusiasmato.
Poi ho provato le Dunlop Sportsmart, e ho visto la luce...

Quindi io sto con gonfia
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Vecchio 03-12-2017, 23:48   #33
boxeroby
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In questo momento sotto la mia moto ci sono le PR4, gomme eccellenti.....se le 5 saranno all'altezza, tanto meglio, le faccio mie.
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Vecchio 16-12-2017, 01:10   #34
il franz
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Mercoledì scorso ho avuto il privilegio di partecipare alla presentazione del nuovo Road 5 nella cornice dell’Hotel Mandarin Oriental a Milano. Con lo specialista di Prodotto Fabio Salamone, Fabio Merone e il responsabile marketing Tobia Pedata.

Nel segmento sport touring la Michelin è già in prima linea con il Road 4 per cui le aspettative sul nuovo prodotto sono molto alte e dalla presentazione ci sono le premesse perché la nuova gomma confermerà queste aspettative.

Per sintetizzare il Road 5 con una frase: “Sicurezza e divertimento da nuovo e da usato”.

Nello sviluppo del pneumatico si è fatta particolare attenzione alle prestazioni sul bagnato e dai test condotti si è misurato lo spazio di frenata dopo 5600 km sul bagnato. Il Road 5 eguaglia le eccezionali prestazioni del Road 4 da nuovo. Questo anche grazie all'impiego di tecnologia bi-mescola ed a un battistrada lamellato realizzato con tecnologia XST Evo. Questa tecnologia, di derivazione automobilistica (Crossclimate), grazie alle lamelle evolutive che aumentano di larghezza man mano che l'usura del battistrada aumenta, fa in modo che la capacità di drenaggio dell'acqua rimanga invariata con l'aumentare dei chilometri percorsi.

La tecnologia bimescola già presente nel Road 4 ma ora evoluta, fa si che la parte centrale più dura fa da base alla mescola più morbida ai lati, in pratica tutto il pacco battistrada risulta più stabile.

Un’altra caratteristica è la rigidità differenziata ACT+ della carcassa che, lavorando sull'incrocio delle tele, fa si che il pneumatico risulta più flessibile nella parte centrale per un maggior confort sul dritto e più rigido sul fianco per una migliore precisione di guida a moto inclinata.

Saranno disponibili a gennaio oltre che con la sigla V anche la W per equipaggiare anche le moto che dichiarano velocità superiori ai 240 km/h.
Le misure copriranno sia veicoli leggeri come la Versis sia gli Enduro stradali e con il codice W anche i superpotenti KTM.

A mio modo di vedere è anche molto bello il disegno che ricorda in parte la gamma sportiva.

Qui un po’ di foto:
https://imgur.com/a/uAkDK
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Ultima modifica di il franz; 16-12-2017 a 01:19
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