bullone bloccato ruota posteriore HELP ME !

[Zaga78]

Originariamente inviata da Rinaldi Giacomo

Bullone bloccato? Vai da un meccanico di camion e chiedi di svitarti il bullone incriminato con la sua chiave ad aria.
O si svita o strappa tutti i filetti.Di sicuro la toglie.Tanto non ci sono alternative.

Anche questa e una bella idea... grazie

[daniele52]

una curiosità in tutti questi tentativi con leve smisurate,martellate,ecc. che precauzione si adotta per preservare la trasmissione?

[maurodami]

@daniele52
Mica devi si è detto che bisogna dare mazzate; sui bulloni basta batterci sopra con un martello, per scuotere da eventuali piccoli "grippaggi".
quando usi la leva, grande o piccola, ti fai aiutare da qualcuno che sta seduto sulla moto (senza cavalletto), con marcia ingranata e freno pigiato.
Comunque visto che hanno già rotto degli inserti della Usag, la pistola pneumatica è da scartare perchè ne romperebbero altri.
Da quello che leggo, per come scrivevo qualche post su, sono del'idea che sia più efficace ricorrere ad uno spezzone di metallo (tondino di ferro) da saldare sul bullone, per poi applicarci una leva/tubo.....il calore sviluppato in fase di saldatura, sarà di grosso aiuto.

@Zaga78
Anche l'idea di forare i bulloni, per applicare uno di quei tool con filettatura al contrario, non credo che sia fattibile per diversi motivi:
1) forare con trapano a mano non è semplice e non puoi usare il trapano a colonna, a meno che non stacchi la trasmissione con l'intera ruota, ma non ne vedo il motivo
2) visto hanno già rotto alcuni gli inserti torx, il tool da applicare nel foro, presumo che farebbe la stessa fine;
3) si rischia di rovinare il foro filettato e sarebbe un bel guaio.

[Zaga78]

Grazie Mauro dei bei consigli....

[maurodami]

Figurati.......tutti piccoli segreti che ho imparato da un caro amico (che non è più su questa terra), che aveva una ntica officina di rettifica a sua volta ereditata dal padre.

Ne ho visti danni e problemi causati da meccanici (prigionieri spanati, bulloni serrati e bloccati, ecc.) che risolveva sempre.
Non so quanti bulloni e prigionieri bloccati ho visto rimuovere con il trucchetto della saldatrice.

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[Zaga78]

Originariamente inviata da maurodami

...

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[lamantino]

Bussole torx Usag rotte prima che abbia ceduto l'impronta del bullone faccio un po' fatica a crederci...! Sarà capitato forse a una bussola stanca, ma non credo proprio che possano cedere così! A meno che non fossero delle cinesate con su scritto Usag a pennarello...

Saldare un tondino di ferro al bullone mi sembra inutile (il tondino si piegherebbe) e dannoso (la saldatura rovinerebbe la verniciatura del cerchio.

L'opzione di trapanare i bulloni (solo le teste, quindi come fa la filettatura a rovinarsi???) è efficace, ma suderai le fatidiche 7 camicie...!

[Zaga78]

Le bussole del gommista sinceramente non lo so,quella del mio amico marca pistola,ma la mia t assicuro che era una usag e originale visto che la serie completa di sole bussole dalla T30 alla T60 l'ho pagata 80 eurozzi..........
Comunque l'impronta del bullone dove abbiamo spaccato le bussole e comunque segnata ma ancora pronta a spaccare altre bussole tranquillamente senza spannarsi....

[Zaga78]

Comunque tanto il mio socio a deciso che lo farà a fine estate vi aggiornerò sicuramente su come sarà stato risolto il problema....

[Rinaldi Giacomo]

Originariamente inviata da maurodami

@daniele52

Da quello che leggo, per come scrivevo qualche post su, sono del'idea che sia più efficace ricorrere ad uno spezzone di metallo (tondino di ferro) da saldare sul bullone, per poi applicarci una leva/tubo.....il calore sviluppato in fase di saldatura, sarà di grosso aiuto

Con i mezzi moderni pieni di centraline e sensori vari consiglierei di salutare le centraline prima di cominciare a saldare.
Parlo per esperienza diretta.

[daniele52]

come pure i cuscinetti attraversati da corrente

[luigiface]

Basta mettere un bel condensatore da un farad sulla batteria. Visto fare in officina su auto recenti proprio per salvaguardare le centraline.

[Svaldo]

Non è sufficiente staccare la batteria della moto?

[luigiface]

No, anzi credo sia peggio, se le centraline sono con il negativo a massa.

[Zaga78]

Io piuttosto alla luce di ciò sto pensando che quando si deciderà di provare a farlo sicuramente smonteremo l'intera ruota posteriore completa di cardano in modo da lavorare sicuramente meglio in piano a banco....😊
Ovviamente non garantisco che riusciremo ma abbiamo deciso che c proviamo....
Se ovviamente l'esito sarà negativo si porta l'intera carcassa in centro rettifica vicino casa e vediamo se almeno l'oro riusciranno a togliere 5 bulloni del piffero

[simo911]

Originariamente inviata da vertical

dove?

nella parte relativa allo smontaggio ruota anteriore,ma dice di ingrassare solo il perno (ricordavo male io)

[simo911]

Originariamente inviata da lamantino

Saldare un tondino di ferro al bullone mi sembra inutile (il tondino si piegherebbe) e dannoso (la saldatura rovinerebbe la verniciatura del cerchio.

L'opzione di trapanare i bulloni (solo le teste, quindi come fa la filettatura a rovinarsi???) è efficace, ma suderai le fatidiche 7 camicie...!

Se sai saldare e lavori nel modo giusto,proteggendo il cerchio,non danneggi nulla. se poi a saldare è mio cuggggino mimmo allora è un altro discorso. Se vuole togliere la vite (è una vite,non un bullone) come fosse un rivetto deve forare con una punta leggermente inferiore al diametro della parte filettata,da qui il rischio di rovinare la filettatura. trapanare solo la testa sarebbe inutile.

[maurodami]

Ora che sono state sviscerate tutte soluzioni (anche quella di smontare la trazione posteriore per poi portarla dal torniere), aspettiamo settembre per vedere questi 5 bulloni smontati.
Penso che dopo 66 post, non ci sia più altro da aggiungere, visto che si è dato sfogo anche a tutte le fantasie.
Saluti

[Zaga78]

L'idea di fare saltare le teste tipo rivetto m'e' venuta xché i bulloni essendo conici sulle teste,penso che forando con una punta da 10mm ( dimensione parte filettata) ad un certo punto la testa deve x forza saltare via come un rivetto... ovviamente e chiaro che c vogliono tutti i bulloni nuovi...
Nel caso comunque sarà un'idea che faro svolgere al centro rettifica.
Questa opzione però solo nel caso nom riusciamo a svitarli neanche con ruota in mano....
Tutto sto casino xché non sono stati ingrassati i bulloni dal gommarolo 2 anni fa....

[Zaga78]

Originariamente inviata da maurodami

Ora che sono state sviscerate tutte soluzioni (anche quella di smontare la trazione posteriore per poi portarla dal torniere), aspettiamo settembre per vedere questi 5 bulloni smontati.
Penso che dopo 66 post, non ci sia più altro da aggiungere, visto che si è dato sfogo anche a tutte le fantasie.
Saluti

Con questo 70#....
Comunque e davvero bello poter condividere qui su QDE tutto questo assieme ad altri motociclisti smanettoni
Quindi x ora buone vacanze a tutti c aggiorniamo a fine estate....

[maurodami]

Un'ultimo suggerimento.............prima di avventurarvi in un lavoro del genere, fate una valutazione con il meccanico/torniere che ahimè avrà anche da imprecare.
In primo luogo le teste dei bulloni vi tocca farle saltare con un trapano a mano e non sarà così semplice farlo sulla moto e senza fare danni.
Poi, staccata la ruota, va smontata la trasmissione, che avrà ancora i gambi inchiodati sulla flangia.
In ultimo, per trapanare i gambi dei bulloni occorrerà bloccare trasmissione sulla morsa del trapano a colonna, per forare millimetricamente pena danneggiamento della filettatura.
Ammesso che si riesca a tirare fuori i 5 gambi senza rovinare le filettature della flangia, non so come farete a non rovinare la verniciatura della coppia conica che va necessariamente bloccata sulla morsa del trapano a colonna.
Mi pare che siano difficoltà da non trascurare rispetto ai problemi dell'aria calda con phon o colpetti di martello sul bullone o corrente che passa dal cuscinetto, ecc. ecc.

[Buso63]

Originariamente inviata da Zaga78

L'idea di fare saltare le teste tipo rivetto...

Eh ma una volta saltate le teste ti rimangono i 5 monconi e quelli come li togli?

Io opterei in ogni caso con la pistola ad aria dei gommari.... i bulloni ruota di una micra, che non volevano saperne di uscire nemmeno salendo col mio dolce peso su un tubo usato come leva, li ha tolti in un amen....

[Zaga78]

Se e dico se' la mia teoria non mi inganna... una volta saltate le teste i moncherini dovrebbero essere liberi e facilmente svitabili con una semplice pinza...
La forza che crea il blocco (secondo Me) tra bullone e flangia e cerchio facendo saltare il conico della testa dovrebbe svanire...
Comunque questa e davvero L'ultima spiaggia....

[cit]

svitabili con una semplice pinza..

pia illusione !

[Bistex]

quoto Cit !!! togliere i moncherini con la pinza è veramente una illusione