Gomme - Marche,modelli,usura,consigli,confronti etc [19Â°thread] - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

08-10-2012, 18:13

l'argomento gomme è trito e ritrito, personalmente cerco di tenermene fuori il più possibile anche perché è uno di quei casi in cui tanto ciascuno ha (e resta) della propria idea...

In ogni caso, recentemente Motorrad ha pubblicato una mega comparativa sulle gomme, divisa in tre puntate. Nella seconda si parla esclusivamente di GS!

Sono state prese in considerazione le 7 maggiori marche/modelli di gomme sul mercato e -montate su altrettanti GS 1200 standard- sono state usate senza risparmio in un giro Germania/Francia/Spagna, per un totale di oltre 6000km percorsi in maggior parte sui Pirenei. I piloti si scambiavano le moto in continuazione, così che ciascuno potesse giudicare tutte le gomme.

Come "outsider" sono state provate anche le TKC 80.

La prova è molto interessante perché, oltre ai "soliti" (soliti un cazzo, almeno in Italia!) dati riguardanti tenuta sul bagnato, sull'asciutto, ecc. ecc., è stato preso in considerazione il comportamento delle gomme da nuove vs. quello delle stesse gomme, ma con 5500 km di usura fatti ad andatura allegra. E' stata misurata con precisione anche l'usura del battistrada, dopo tale percorrenza.

Qui sotto vi incollo le tabelle salienti, con un minimo di traduzione.

Chi volesse, può scaricare il PDF dell'articolo completo da qui (3,5 MB). Contiene molte altre informazioni interessanti. Ovviamente è in tedesco.

E poi non dite che non vi voglio bene!

E ora, i risultati del Test!

Guida su strada (da nuove)

Consumo del battistrada
(la zona rossa è il limite di legge)

Valutazione del consumo

Guida su strada (dopo 5500 km)

Guida su pista bagnata

RISULTATO FINALE

Alcune traduzioni (scusate, ho la tastiera senza umlaut):

Hinterrad - ruota posteriore
Vorderrad - ruota anteriore
Handlichkeit - maneggevolezza
Lankpraezision - precisione
Kurvenstabilitaet - stabilità in curva
Haftung in Kurven - tenuta in curva
Haftung Beschleunigung - tenuta in accelerazione
Bremsverzoegerung - feeling in frenata
Bremsweg - spazio di frenata
Rundenzeit - tempo sul giro
Geradeauslaufstabilitaet - stabilità in rettilineo
Fahrverhalten mit Sozius - comportamento con il passeggero
Aufstellmoment - tendenza al raddrizzamento

...e per il resto usate google translator!

un grazie a Tommygun per l'articolo e la traduzione

stuka

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Per chi avesse idea di montarle per qualche viaggio impegnativo...

Ecco le Continental TKC80 dopo 2500km. di Patagonia.
Fino ad allora 75% sterrato e 25% asfalto.
Ne abbiamo fatti oltre 5mila complessivamente: sono arrivate ma decisamente alla frutta.
Complessivamente giudizio molto buono.
Anche in queste condizioni avevano una trazione più che buona ed una aderenza ancora ottima su asfalto (o cemento) asciutto.
Se trattate male, con percorrenze lunghe su sterrato pietroso ad andature allegre, non durano più di così, quindi tenetene conto se intendete partire per qualcosa del genere.
Di buono c'è che conservano una discreta tenuta della mescola.
In tanti che eravamo a montarle, solo uno ha forato, e visto il fondo infame che hanno dovuto subire direi che è stato un eccellente risultato.
Per ora non ho foto della fine percorrenza ma c'erano parecchi tasselli strappati con il centro gomma che non mostrava ancora le tele.

Le concorrenti per eccellenza durante il viaggio sono state le Heidenau K60 che si sono rivelate forse migliori come rapporto qualità prezzo.
Più dure delle TKC ma altrettanto robuste e ben più resistenti al consumo.
Probabilmente meno affidabili su fondi regolari non perfettamente asciutti (ma io non le ho sperimentate personalmente).
Costano tra l'altro decisamente meno.

Sia le TKC che le Heidenau erano montate su GS (1200 e 1150) sia STD che ADV, hanno viaggiato ad andature sostenute con carichi severi: spesso valigie e passeggero.
Giusto per la cronaca... il test mi sembrava più che probante.

Uploaded with ImageShack.us

PS
Le tassellate su una ADV fanno la loro porca figura ma, nonostante questo e nonostante il comportamento genuino e complessivamente sorprendentemente buono su asfalto, secondo me non ha senso montarle se non si deve percorrere parecchio sterrato.
Esistono gomme intermedie con scolpiture profonde che garantiscono una trazione decente su sterrato insieme ad una resa eccellente su asfalto.

by SirJo

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Anakee 2

Tiriamo su ancora 'sto post... Ecco la mia Anakee 2 posteriore dopo 12.485 km:

Velocità media e/o abituale: lenta...
Periodo utilizzo: 28 luglio 2008 (giorno montaggio) - 8 febbraio 2009
Città: 1.000 km circa (a dir tanto)
Misto e autostrada: tutto il resto
Tutte le temperature, dal caldissimo al freddissimo.
Pioggia, terra, neve (!). Tenuta sul bagnato secondo me molto buona.

In generale, una buona gomma.

by Kika

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Continental Road Attack

http://www.quellidellelica.com/vbfor...ht=road+attack

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Heidenau K60

http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=203468

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TOURANCE EXP (by Ceneremisic)

Se vi interessa vi do il mio parere sulle Tourance EXP che ho appena montato.
E' significativa la mia esperienza perchè le ho montate in condizioni particolari:

Dovendo partire per il giro dei "4 uomini duri..." e temendo il peggio ho pensato di cambiare le mie ANAKEE I che erano quasi alla frutta.

Dopo averne lette di tutti i colori vorrei sisntetizzare dicendo che:

1 - non c' è nulla di + personale che il feeling che una gomma trasmette al singolo pilota

2 - tutte le gomme di ogni casa Top Gamma sono valide, ritengo che non ci sia veramente una gomma "che fa pietà"

3 - le tabelle comparative sono puramente commerciali

Detto questo posso darvi le mie sensazioni.
Ho montate le gomme in inverno e ci ho fatto sopra 1434 km in 3 giorni con le seguenti condizioni atmosferiche e di strada:

Temperature di esercizio: da 1° a 22°
Condizioni del fondo stradale: da ottime a discrete, da asciutto a umido, da bagnato tipo temporale a bagnato tipo pioggia fine fino a grandine con fondo completamente bianco di chicchi di ghiaccio

Premesso che la mia andatura e medio tendente al semi veloce do alle Tourance EXP un bel 8 e 1/2

Dopo i primi km di sceratura le ho trovate molto + confortevoli rispetto al ANAKEE I.

Grande tenuta sull' asfalto asciutto e grande grip anche su ogni tipologia di bagnato, dall' umido al fradicio.

L' unico difetto è quello che non mi trasmettono chiaramente la sensazione di raggiungimento del limite.

Sono curioso di vedere quanto la prestazione si mantiene con l' usura ma ritengo che questa primavera, in condizioni ottimali, mi permetteranno di prendermi tante soddisfazioni

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Prova conti trail attack by joesimpson

Chiaramente non sono un tester professionista, questa breve relazione vuole essere solo il resoconto della mia esperienza con un treno di conti trail attack fornite in primo equipaggiamento, in base al mio stile di guida

Moto: bmw gs1200adv
Durata del treno di gomme: km 6900
Periodo d'uso: 02/09- 05/09

Impressioni visive: la gomma presenta un disegno molto stradale, con scolpiture proco pronunciate, soprattutto a centro battistrada, tra le più stradali sicuramente tra le gomme per grossi enduro bicilindrici

Impressioni: la gomma da subito offre sensazioni di grande fiducia, soprattutto all'anteriore; velocissima a scendere in piega con sensazione di grande aderenza anche alle basse temperature invernali. Non particolarmente reattiva nei piff-paff, ovvero sinistra destra o viceversa dove invece non risulta a mio avviso particolarmente rapida
Sul bagnato non posso dire di aver ricevuto la stessa fiducia sebbene la gomma non mi abbia mai fatto alcuno "scherzo" di tenuta, personalmente sul bagnato preferisco le anakee.
A fronte dell'ottima tenuta devo però dire che le gomme hanno presentato, a partire dai 3500 km, un notevole fenomeno di scalinatura tra i fianchi ed il centro del battistrada, inizialmente solo all'anteriore, negli ultimi 1000-1500 km anche al posteriore.
Tengo a precisare che tale scalinatura NON incide assolutamente sulla tenuta della gomma e NON dà nemmeno fastidio nella guida in curva (probabilmente per il particolare disegno del battistrada); l'unica cosa fastidiosa è che mollando il manubrio su strada piana e diritta, intorno ai 70-75 km/h vedi lo stesso oscillare vibrando in maniera paurosa (per me problema veramente di poco conto anche perché rifacendolo a velocità superiori NON VIBRA)

Condizioni d'uso: primi 3000 km esclusivamente a solo (fino a metà marzo), i rimanenti in coppia + valigie
Percorsi in autostrada non più di 1000 km, il resto prevalentemente strade curvose di montagna; andatura tourist andante.

In sintesi: gomma dall'ottima aderenza su asciutto, durata (per i miei standard) leggermente sotto la media, solo le bridgestone battle wing mi erano durate 6500 km; in genere agli 8000 ci arrivo, c'è da dire con il gs standard.

problemi con Continental Trail Attack
http://www.quellidellelica.com/vbfor...1&postcount=37

Pirelli Scorpion trail:
http://www.quellidellelica.com/vbfor...&postcount=405

http://www.quellidellelica.com/vbfor...7&postcount=59

Continental Trail Attack 2
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=378851

Gomme stradali su GS 1200
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=265029

tabella comparativa:

roberto40 · 08-09-2014, 16:07

Apro un nuovo thread per sopraggiunto limite di pagine.
Il collegamento alla discussione precedente si trova nel post antecedente.

Fab71 · 08-09-2014, 20:12

Cavoli..
e come si fa ora a fare un quote dal 18° thread?!?

Vabbé.. vado di classico copia/incolla..
@ kit @StreetHawk.73
Quoto da quest'ultimo (riferito alle Conti) “Se non ricordo male nei precedenti thread si è parlato molti di queste gomme e, purtroppo, ci sono stati parecchi pareri molto discordanti tra loro.
Sono delle buone gomme che tengono molto, ma alcuni hanno riscontrato un consumo poco uniforme ed hanno una durata un pò sotto la media.”
Io ho avuto (oltre a tante altre) 2 Conti TA1, 2 Conti TA2 e ora ho sotto Dunlop TR91.
Sulle caratteristiche di queste gomme (tutte ottime IMHO) ho scritto vari post e quindi non voglio annoiare ancora.
Però mi sembra strano il tuo commento, perché se non ricordo male io, le osservazioni che hai fatto tu si riferivano alle Conti TA1 e non alle TA2 ora in commercio.
Di sicuro posso testimoniare personalmente sulla durata: le Conti TA2 sono ottime e nettamente migliori in questo senso delle TR91.
Come detto non mi dilungo perché chi interessato può ritrovare facilmente i miei commenti, però ricordo solo l'unico vero difetto secondo me delle TA2 (comunque le mie preferite per GS): l'anteriore si alleggerisce alle alte velocità (oltre i 130-150). Per me che non faccio quasi mai autostrada non è un gran problema.. per il resto ripeto secondo me gomme eccezionali (e ampiamente commentate anche in apposito thread del Maiale che ti puoi recuperare se vuoi Tex)

francogs · 08-09-2014, 20:54

a FAB aumenta il precarico molla e l'anteriore NON si alleggerisce

Orso 59 · 09-09-2014, 08:58

La gomma di mezzo, Continental ha messo in produzione questa nuova gomma, si legge dalle varie recensioni che sfrutta la tecnologia del Trial Attack e del TKC 80 risultando una via di mezzo fra le due. Ha un codice di velocità fino al V ed è omologata M+S.

C'è qualcuno che l'ha già montata e può dare le sue impressioni ?

Sirandrew1977 · 10-09-2014, 18:39

@ Orso 59

guarda un po' qui
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=421575

StiloJ · 13-09-2014, 08:34

Appena rimontate le Anakee II. Prezzo 220 euro, DOT 3114 la anteriore, 2214 la posteriore.

Inviato dal mio iPhone 5S utilizzando Tapatalk

Sirandrew1977 · 13-09-2014, 08:36

beato te che le trovi....... qui dalle mie parti NADA

StiloJ · 13-09-2014, 08:39

In verità ho chiesto a tre gommisti, due mi hanno detto che le avevano, uno che non le facevano più, così ho chiamato la Michelin che mi ha confermato che sono ancora in produzione in codice velocità V.

Inviato dal mio iPhone 5S utilizzando Tapatalk

Dimy · 15-09-2014, 16:33

Io purtroppo sono uno di quelli che sto rimanendo deluso dalle next...Un decadimento cosi delle prestazione non me le aspettavo...all'inizio sembrano altre gomme.
Anche ieri un girettino senza pensieri tranquillissimo,in valcava..un curvone a sx moto neanche piegata piu di tanto...strisce pedonali,e si e' "spostata" lateralmente di 15 cm..dando una sensazione di "abbandono" che ti fa c**re adosso.
E vi assicuo che la medesima situazione mi e' gia capitata,ma nn mi ha mai fatto una roba del genere..
Deluso..non riesco a trovare la mia gomma..e la resa km e' scarsa,altro che bimescola ti dura....

madmax66 · 15-09-2014, 17:05

Prova la MPR4 Trail, gran tenuta, silenziose e per adesso che sono a + di 5k consumo + che regolare...

cementone · 15-09-2014, 18:24

... chiedo scusa a quanti posso rompere i marroni...

Ho cambiato le gomme, metz next... da qui l'impressione che l'anteriore fosse molto ballerino..., fa un rumore di rollio come se fossero gomme scalettate, alle alte velocità la moto tende ad ondeggiare un po' troppo, carico ma anche scarico, anche alla basse velocità. A centro carreggiata quando si passa tra un corsia e l'altra le attaccature dell'asfalto anche se con minime differenze si sentono tutte, appena montate non era cosi evidente ora dopo 3000km fatti recentemente, lo sento molto piu' invadente..di km ne ho pochi 14000km, mai caduta.
Insomma mi devo accanire con le gomme o posso controllare qualche altra cosa??

Grazie

Kit · 15-09-2014, 18:34

....IO ho le next con 15 mila k fatti.....consumo omogeneo, senza scalinature, confesso che sui dislivelli e sulle crepe c'è da stare attenti, ma per me sono ottime gomme e come scritto qualche pagina fà voglio provare altro, tipo continental o Pirelli........

Cactus · 15-09-2014, 18:38

Andrea, l'impressione di una frenata più pronta può dipendere anche dall'aumentato grip della gomma anteriore!

roberto40 · 15-09-2014, 18:39

Ciao cementone, c'è un thread specifico che raccoglie tutti gli argomenti riguardanti i pneumatici. Ti unisco a quella.
Trovi molte discussioni riguardo le next anche nei thread precedenti tramite i link che trovi nel primo post.

cementone · 17-09-2014, 15:14

scusate se insisto..., mi sono riletto un po' di mex sull'allineamento delle forcelle, secondo me i fastidi che provo non sono da attribuire soltanto all gomme..., o provato a seguire qualche consiglio qui letto, ma sono convinto che mi occorre un esperto che mi sistemi l'anteriore ed io non lo sono... il mio mecca bmw mi dice che e' tutto apposto, ma la risposta la trovo molto superficiale. Qualcuno a cui mi posso rivolgere in zona Roma - Latina che sappia mettere le mani sulle mucche??

francogs · 17-09-2014, 21:03

@cementone
fai controllare le sospensioni da qualche professionista con palle e poi senti la differenza

ilvisi · 18-09-2014, 19:06

Quote:

Originariamente inviata da Dimy

Anche ieri un girettino senza pensieri tranquillissimo,in valcava..un curvone a sx moto neanche piegata piu di tanto...strisce pedonali,e si e' "spostata" lateralmente di 15 cm..dando una sensazione di "abbandono" che ti fa c**re adosso.

Mi piacerebbe sapere chi si sente sicuro sulle strisce pedonali o righe di mezzaria... Io personalmente le evito come la peste!! Solamente in Svizzera mi fido, ed anche sui tombini, ma loro sanno asfaltare le strade e le strisce e tombini con grana di vetro (almeno credo).

Anche in Francia guido rilassato...

Anche io ho le Next e prima AnakeeII

ibou58 · 19-09-2014, 13:13

Per chi le ha provate tutte e due: si fanno più km con le Dunlop tr91 o con le Dunlop roadsmrt 2?

StreetHawk.73 · 19-09-2014, 22:21

Quote:

Originariamente inviata da ibou58

Per chi le ha provate tutte e due: si fanno più km con le Dunlop tr91 o con le Dunlop roadsmrt 2?

Io ne ho fatti di più con le Roadsmart 2, quasi 17.000.

Con le TR91 sono arrivato a 12-13.000.

Poi dipende molto da come usi la moto e da come tieni la pressione delle gomme, questi due fattori influiscono sulla durata delle gomme.

Per me ora ci sono solo le Roadsmart 2 !

Ottimo feeling, eccellente tenuta e ottima durata, fino alla fine non mollano !!

Zaga78 · 19-09-2014, 22:45

Ciao dopo 2 anakee 2...

e 1 treno di anakee 3....

da circa 500km ho le tr91...

come pressione 2.3 ant 2.7 dietro.
tu a che pressione le tenevi...

Io in genere ogni 10.000 km le sostituisco a presciendere x sicurezza mia.....

pensi che con quelle pressioni mi si spiattellino velocemente....

Paolo BG · 20-09-2014, 14:23

Michelin pilot road 4 ieri asfalto bagnato il posteriore è partito!!! X fortuna l'ho ripresa è son stato in piedi, strano con le conti road attak 2 ( ottime gomme) non mi era mai capitato mah
Il gommista mi consigliava le dunlop road smart2!!!!
Lo so sono un crapone!!

Rubencio · 22-09-2014, 13:48

Michelin pilot road 4 - impressioni d'uso. (queste sono le mie impressioni personali riferite a queste gomme).

Montate a Luglio - esco a pausa pranzo per rodarle un pochino, sembravi di giudare sul ghiaccio, anteriore ok, ma il posteriore lo perdevo.

Passati circa 200 KM.
Sempre quella sensazione che il poteriori molli, per poi riprendere repentinamante il grip.
esempio, in rotonda, anche a basse velocita', il posteriore si sposta.

Viaggio Irlanda - Italia e ritorno - 3450km.
Durante il viaggio ero carico, e quindi non tiravo piu' di tanto, ma la senzazione di perdere il posteriore ce l'ho sempre.
Ora, se entro nelle curve piu' forte e faccio angoli di piega maggiori la cosa migliora, ma a velocita' passeggio non mi da' sicurezza.

Oggi, passati 4000 km la cosa e' un po' migliorata.
rimane sempre che pero' a basse velocita' (40km/h) se entro in rotonda, mi d'ha sempre l'idea che possa scappare il posteriore.

Con le gomme di prima, vecchie (erano del 2010, primo equipaggiamanto), quadrate, e da cambiare la moto mi dava molto piu' sicurezza.

Risultato: non vedo l'ora di cambiarle.

ripeto - impressioni personali, so che ci sono molti altri che si trovano molt bene con queste gomme.

saluti
Rubencio

StreetHawk.73 · 22-09-2014, 13:52

Quote:

Originariamente inviata da Paolo BG

Michelin pilot road 4 ieri asfalto bagnato il posteriore è partito!!!
Il gommista mi consigliava le dunlop road smart2!!!!

Il tuo gommista ti aveva consigliato bene . . .

Comunque sei il primo (o almeno credo) a scrivere che con le Pilot Road 4 il posteriore è partito sul bagnato . . .

Le gomme sono alla giusta pressione ?

Paolo BG · 22-09-2014, 22:42

Cia streethawk, la pressione l'ho messa a 2.2 ant 2.5 post come da libretto, ho voluto provare perchè il gommista le ha messe a 2.4 ant e 2.7post non ho fatto molti km circa 1.000 sull'asciutto vanno bene ma in certe situazioni preferivo le conti road attak 2 forse ero abituato alla carcassa piû rigida mentre le michelin sono morbide sia di carcassa che di battistrada, le conti le usavo in modo sportivo mai avuto problemi, con queste non ho la stessa fiducia e di conseguenza vado più tranquillo secondo me la michelin è per una guida turistica.