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Vecchio 18-10-2020, 20:40   #26
lukamax
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Qualche segno lo troverai sempre su una moto usata. Anche se avesse fatto una scivolata stupida, l'importante è che sia a posto. Se ha sbattuto contro un muro la cosa è diversa

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Vecchio 19-10-2020, 00:16   #27
Phill-R6
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A parte che io avrò fatto decine di lunghi nella ghiaia, ma il mio forcellone della R6 per esempio è perfetto...

Magari uno fa mezza caduta davanti al bar e lo sbercia...

Non fissarti su ogni dettaglio, altrimenti davvero puoi solo prenderla nuova...

Personalmente poi mi fido di più di quel che vedo e percepisco...se il proprietario è una brava persona o un truffaldino di solito si capisce dopo poche domande...

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Vecchio 19-10-2020, 00:35   #28
pacpeter
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segni di sassate sul forcellone.
Se finisci nel ghiaione i segni li fai eccome.



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Vecchio 19-10-2020, 09:17   #29
elio.rsvr
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Mi hanno detto di controllare se ci sono segni di sassate sul forcellone. Chi va in pista difficilmente non avrebbe mai fatto un lungo.
E' sensato?
È un controllo che puoi fare ma non è detto che chi va in pista abbia per forza il forcellone segnato anche perché ci sono i paraforcelloni
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Vecchio 19-10-2020, 20:37   #30
Phill-R6
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Intendi quindi se "cadi" nel ghiaione...

Se non hai protezioni, si...lo graffi inesorabilmente

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Vecchio 19-10-2020, 22:58   #31
elio.rsvr
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Certo
Non è detto che si vede in maniera evidente
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Vecchio 19-10-2020, 23:12   #32
lukamax
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Se cadi a 10km/h sui sassi, il forcellone si segna.
Se cade da ferma sui sassi, si segna.
È così.
Però dai segni capisci l'entità del danno. Le foto del post sopra confermano una scivolata piuttosto pesante su ghiaia. Se il danno è solo esterico, la moto è a posto... meglio di altre che sembrano perfette ma poi han sostituito pezzi dopo un botto.

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Vecchio 20-10-2020, 09:11   #33
pacpeter
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Le foto sono della mia moto. Mugello, banale scivolata, perso l'anteriore in ingresso, il ghiaione si é divorato la moto.
Carene strappate e segni dapertutto. Ma strutturalmente la moto era a posto. Il problema é che spesso si cappottano sulla ghiaia, la mia no.
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Vecchio 20-10-2020, 09:18   #34
lukamax
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Se scivola solo è a posto a parte danni esterici. Se si cappotta son cavoli amari.
Alcuni mettono carene in vetroresina, paratelaio e paraforcellone... poi la rimettono originale e la ricendono. Magicamente sembra nuova

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Vecchio 20-10-2020, 09:36   #35
Poz
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Però diciamocelo: il livello medio generale di quelli che vanno in pista non è che sia così elevato da provocare stress da cedimento ai motori od ai telai.

Al netto di qualche fenomeno vero che in pista ci và da anni e fà vasche anda e rianda come se non ci fosse un domani (pochi, che ne sappia io, veramente pochissimi).

Se parliamo di una jap, visivamente la moto appare a posto e provandola và dritta ed il motore motora, io sarei anche relativamente tranquillo per un eventuale acquisto.

A riprova di ciò: mi ricordo di aver letto di Paolo Grandi che con la sua Ninja, dopo svariate sessioni di pista per anni, aperto il motore aveva potuto verificare che ancora ... motorava.
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Vecchio 20-10-2020, 10:58   #36
Skiv
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Vero, ma basta dirlo apertamente, è il cercare di nasconderlo il problema.
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Vecchio 21-10-2020, 08:03   #37
elio.rsvr
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Però diciamocelo: il livello medio generale di quelli che vanno in pista non è che sia così elevato da provocare stress da cedimento ai motori od ai telai.

Al netto di qualche fenomeno vero che in pista ci và da anni e fà vasche anda e rianda come se non ci fosse un domani (pochi, che ne sappia io, veramente pochissimi).

Se parliamo di una jap, visivamente la moto appare a posto e provandola và dritta ed il motore motora, io sarei anche relativamente tranquillo per un eventuale acquisto.

A riprova di ciò: mi ricordo di aver letto di Paolo Grandi che con la sua Ninja, dopo svariate sessioni di pista per anni, aperto il motore aveva potuto verificare che ancora ... motorava.
non sono totalmente d'accordo
chiaramente più si va forte e più i danni meccanici al telaio (per eventuali cadute) o il degrado del motore (quello sempre a prescindere) sono maggiori

però a livello telaistico non è detto che chi va piano faccia meno danni: cioè è vero a livello statistico per il numero di uscite e numero di cadute ma la caduta in sé è una casualità e quindi se la moto si impunta che il pilota sia fermone o meno fa danni gravi

per il motore invece è proprio stress meccanico: sulle TUTTE moto recenti (degli ultimi 8-10 anni diciamo) usate in pista il motore si consuma e necessita di revisione con sostituzione dei componenti che sono soggetti a fatica in quel motore (in genere sempre bronzine e pistoni affaticati dai regimi di giri elevatissimi dei motori recenti ma anche ingranaggi cambio per i cambi elettronici)
un pilota di campionati importanti consuma un motore in massimo 3000km (a seconda del motore e degli incrementi di giri che gli hanno dato si arriva tranquillamente a revisioni ogni 1500-2000km), un amatore che gira discretamente (e quindi usa discretamente la parte alta del contagiri) in magari 6000km ma comunque un motore usato in pista da un amatore avrà uno stress meccanico superiore ad uno stradista

p.s. chiaro che poi c'è anche l'imbecille che tiene la moto da schifo (parte a bomba a freddo, fa burn out davanti al cancello di casa per 5 minuti e simile) che sfonda il motore prima del pistaiolo ma quello è un caso limite

Ultima modifica di elio.rsvr; 21-10-2020 a 08:07
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Vecchio 21-10-2020, 09:14   #38
lukamax
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Condivido. Se è esclusivamente una scivolata laterale è molto molto difficile far danni, se invece si capovolge il rischio di far malanni è molto alto.
Se poi viene usata per una o due uscite l'anno in pista non credo ci siano grossi problemi al motore, viceversa per uso esclusivo pista le usure diventano rilevanti accorciandone la vita utile.

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Vecchio 31-10-2020, 23:05   #39
paolo chiaraluna
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La mia fa pista da amatore e poca, eppure ho cambiato le carene, perchè anche se cado su strada - e può capitare - preferisco maciullare le plastiche cinesi che le teutoniche, che costano assai di piu.
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Vecchio 27-11-2020, 10:01   #40
gzirafa
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Ciao avrei cambiato progetto.
un amico meccanico che ha fatto un brutto incidente e non puo' lavorare mi aiuterebbe a realizzare il mio sogno di aprire una s1000rr per rifare le bronzine.
Si trovano 2015 in vendita da sistemare che non siano state massacrate?
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Vecchio 27-11-2020, 10:14   #41
gzirafa
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Ciao avrei cambiato progetto.
un amico meccanico che ha fatto un brutto incidente e non puo' lavorare mi aiuterebbe a realizzare il mio sogno di aprire una s1000rr per rifare le bronzine.
Si trovano 2015 in vendita da sistemare che non siano state massacrate?
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Vecchio 27-11-2020, 10:38   #42
Paolo Grandi
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Ovviamente nessuno può saperlo.
Cercherei una moto con una botta di km da privato e da pagare poco.
Tanto poi devi aprire il motore, per cui...
E non sarà una passeggiata.
Le tolleranze interne sono infinitesimali, per cui dovrete procedere con manuale alla mano rispettando esattamente le coppie di serraggio.
I ricambi costano un botto e, per dire, BMW non dava i singoli segmenti, ma solo i pistoni completi.
Buon lavoro
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BMW R1100RT / Kawasaki Ninja ZX10R 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness-23 TT)
Paolo Grandi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2020, 10:51   #43
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Sconsiglio di avventurarsi nel rifacimento motori moderni tipo s1000rr senza avere esperienze specifiche sul motore in questione
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Vecchio 27-11-2020, 11:27   #44
Paolo Grandi
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Quoto incondizionatamente...
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...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness-23 TT)
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Vecchio 27-11-2020, 14:04   #45
gzirafa
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il meccanico che mi segue ne ha già fatti diversi.
Quello non è un problema.
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