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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.

GS emotion


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Vecchio 09-07-2019, 08:39   #26
bigzana
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E siii perché quelli bmw costano poco....
Secondo me non hai idea di cosa costi un tagliando col cambio cinghie già adesso sul V2.
Figuriamoci sul V4.

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Vecchio 09-07-2019, 08:40   #27
Andrea1982
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un trattorino tagliaerba in pratica


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La Riccanza è dentro me. A livello intrinseco. Seppoi apparisse poveranza è un diversivo studiato
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Vecchio 09-07-2019, 10:10   #28
Saetta
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È indubitabile il fascino del V4, io ancora ricordo il V4 che montava il mio VFR 800 con distribuzione a cascata d'ingranaggi
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Saetta su R1200R LC "Iskra"

Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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Vecchio 09-07-2019, 10:10   #29
pippo68
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Originariamente inviata da haemmerli Visualizza il messaggio
L'ideale, sempre IMHO, sarebbero 30 a 2000 giri, e 20 in più ogni 1000 giri, fino a 90 a 5000
E che è turbodiesel?
A 5mila giri rimane accesa la moto?0

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Il razzismo............ L'ostilitÃ* dei penultimi verso gli ultimi.
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Vecchio 09-07-2019, 11:24   #30
dpelago
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Originariamente inviata da bigzana Visualizza il messaggio
... non hai idea di cosa costi un tagliando col cambio cinghie già adesso sul V2.
Figuriamoci sul V4.
I tagliandi anuali del Desmo Ducati DVT ( 1200 / 1260 ) costano intorno ai 200 euro.

A tanto ammonta quello dei 1.000 km, e quello dei 15.000, che ha cadenza annuale se il chilometraggio non è raggiunto.

Ai 30.000 km , più che per sostituire le cinghie, si spende un patrimonio di manodopera per la registrazione delle valvole, sostituzione di tutti i liquidi, ed in taluni casi se il concessionario è scrupoloso, anche delle pulegge.

La cifra è variabile tra gli 800 ed i 1000 euro, a seconda di quanti componenti vengano sostituiti. Con il costo della manodopera a 50 euro l'ora , circa la metà dell'intervento si traduce in ore lavoro

Il V4, che per inciso non ha le cinghie, ha costi di manutenzione analoghi.

L'articolo linkato, è tuttavia poco più di una supposizione. Legittima, ma in quanto tale molto aleatorea. Sicuramente vedremo un Multi V4, difficile predirre se nel 2020, o nel 2021.

Sicuramente concordo con l'estensore dell'articolo quando dice che a livello di gamma, il V4 soppianterebbe l'attuale Multi 1260, affiancondo la 950 e la Enduro, che per ovvi motivi resterebbero agganciate al bicilindrico.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
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Vecchio 09-07-2019, 14:01   #31
zorba
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La cifra è variabile tra gli 800 ed i 1000 euro
Minchia!
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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Vecchio 09-07-2019, 15:12   #32
Pasqui!!!!!!!!
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...e speriamo che KTM controbatta con un 1500 da 250 cavalli!!!
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Vecchio 09-07-2019, 15:13   #33
Bombastic
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30.000 li faccio in sei mesi se sono ingainato....li te la fan passare la gaina,anche perchè c'è da aggiungere una trasmissione ogni 15/20.000 e le gomme ogni 8.000 se vai di lusso,numeri che la rendono del tutto inadatta al turismo

Ultima modifica di Bombastic; 09-07-2019 a 16:00
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Vecchio 09-07-2019, 18:49   #34
aspes
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piu' cavalli hanno e piu' ci restano male quando li passi.
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so come funziona il mondo e i vecchi carburatori.
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Vecchio 10-07-2019, 09:23   #35
OcusPocus
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Ad esclusione del "fenomeno" GS la Multistrada e' la over 1000 che vende di gran lunga piu' di tutte (il doppio della K1290...per dire)....vale veramente la pena stravolgere completamente tutto ed inserire un'architettura totalmente diversa?
Un V4 del genere non si presterebbe di piu ad una super GT non "alta" sullo stile fjr, gtr, ecc?
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Fermone con cancelli
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Vecchio 10-07-2019, 09:52   #36
bigzana
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Beh, cinghie o non cinghie il succo è che uno che fa dei km una moto del genere, con quei costi di manutenzione, secondo me non la prende in considerazione.
Almeno non io....
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Vecchio 10-07-2019, 10:01   #37
FATSGABRY
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Sotto i 150 cv sono solo moto per vecchi che guardano i cantieri..
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Vecchio 10-07-2019, 10:02   #38
FATSGABRY
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Ad esclusione del "fenomeno" GS la Multistrada e' la over 1000 che vende di gran lunga piu' di tutte (il doppio della K1290...per dire)....vale veramente la pena stravolgere completamente tutto ed inserire un'architettura totalmente diversa?
Un V4 del genere non si presterebbe di piu ad una super GT non "alta" sullo stile fjr, gtr, ecc?
Categoria morta le stradali.
Rt fj roba da polvere in vetrina nelle conce...la gente vuole salire sul marciapiede o guadare le pozze in strada
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Vecchio 10-07-2019, 10:09   #39
Andrea1982
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Ad esclusione del "fenomeno" GS la Multistrada e' la over 1000 che vende di gran lunga piu' di tutte (il doppio della K1290...per dire)....cc?

ktm però ha 19 o 21 ant..
simile col 17 è la bmw xr che mi sembra venda abbastanza

la versys non la considero nemmeno perché proprio non riesco a guardarla



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Vecchio 10-07-2019, 11:28   #40
dpelago
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Beh, cinghie o non cinghie il succo è che uno che fa dei km una moto del genere, con quei costi di manutenzione, non la prende in considerazione.
...
Detto scevro da ogni polemica.

Personalmente percorro 20.000 km l'anno. Su di una moto da 20/25.000 euro, non credo faccia la differenza il costo del tagliando a 30.000 km.

Oltretutto, in KTM o in BMW, la manutenzione a 30.000 km, non è esattamente gratis. Probabilmente non si arriva agli 800 / 1.000 euro, ma fossero anche la metà, parliamo di un differenziale in manutenzione di 400 euro ogni 30.000 km.

La cifra, in sè non disprezzabile, è comunque percentualmnte irrilevante o quasi sul costo di acquisto.

Perchè se vogliamo essere attenti ai costi, acquistiamo tutti un Versys 650, o un Vstrom di pari cilindrata, che su 30.000 km, i famosi 400 euro li risparmiano ampiamente in benzina.

Senza contare i 15.000 euro che restano in tasca il giorno dell'acquisto ....

Potrei anche mettere sul piatto il deprezzamento di taluni modelli rispetto ad altri .... il succo, a mio parere, non è il desmoservice.

I prodotti premium costano. Costano in tutti i sensi. Credo che spendendo cifre importanti, si acquisti ciò che più aggrada, non il modello che consente di risparmiare qualche centinaio di euro ogni 30.000 km

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
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Vecchio 10-07-2019, 12:09   #41
Toto4
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Mega quotone a @dpelago , ma dimentichi che quasi tutti comprano il GS a rate e quei 400 euro su 30K/km sarebbero una rata in più……..

Non farmi dire altro va...
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Vecchio 10-07-2019, 12:21   #42
bigzana
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Bah, ognuno fa i conti che vuole.
Io con una Honda al massimo ho speso 330 euro al tagliando dei 48000, col cambio candele. Altrimenti mai oltre i 190.
E ho fatto 64000 km in due anni e mezzo.

Con Kawasaki credo sarò su quelle cifre.

Con BMW mai speso più di 300 euro, per i tagliandi pari, quelli con il cambio olio coppia conica, un pelo in più a 40000 con la cinghia alternatore.

Quindi un millino, o quasi, in più all'anno, in una moto in cui devo anche cambiarci il trittico, a me spostano.
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Vecchio 10-07-2019, 12:24   #43
FATSGABRY
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Ora sul passo la gente in BMW farà la stessa figura di una panigale a confronto con la benei enduro..
Tanto dal box BMW non tirano più fuori cv..unica differenza la faranno aumentando il prezzo
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Vecchio 10-07-2019, 16:06   #44
Slim_
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Sotto i 150 cv .... moto per vecchi che guardano i cantieri..
da fonti sicure so che si possono anche contare le cicche lungo il bordo dei marciapiedi..... a 1.400" in sesta marcia
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Vecchio 10-07-2019, 22:20   #45
japoswim
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il multi v4 è quasi bello che pronto e i fornitori ducati stanno già lavorando ... se ne parlava già 6 mesi fa nonostante alcuni scettici, ma ovviamente per politica aziendale si sta facendo trapelare ben poco sia per cercare di vendere prima i 1260 e i concessionari hanno tutti gli interessi a vendere quello che hanno in casa e quello su cui godono di buoni ricavi
Quello che mi preoccupa molto è l'attuale politica ducati che, peggio rispetto a bmw, ha immesso negli ultimi anni sul mercato prodotti spesso e volentieri molto acerbi pur di sbaragliare la concorrenza sui tempi e spero che inoltre abbiano lavorato anche sull'affidabilità meccanica ed elettronica dei v4 perchè i possessori (non talebani ducati) di panigale non sono del tutto soddisfatti...

da motociclista che fa 20.000 km all'anno non mi preoccuperei tanto dei costi di gestione che su mezzi premium sono l'ultimo vero problema, quanto del calore insopportabile degli ultimi motori ducati che li rende una tortura nella bella stagione e questo è un noto problema anche del v4 su panigale che scalda in maniera assurda e perde un sacco di potenza dai 25-30 gradi in su.
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Ultima modifica di japoswim; 10-07-2019 a 22:34
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Vecchio 10-07-2019, 23:02   #46
Boxerfabio
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quando si vuole assolutamente esagerare a tutti i costi....
Vorrei sapere in quanti scesi in valle dopo un passo al primo semaforo rosso permuterebbero 1 cv per ogni grado in meno nelle mutande
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Vecchio 10-07-2019, 23:25   #47
Paolo Grandi
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Sul "per guadare le pozzanghere" mi sono ribaltato...Ho smesso ora di ridere

Spero la mettano in produzione. Ne venderanno parecchie. Specie se abbinate a un buono sconto per l'acquisto di un condizionatore...

Ma si sa: i cv non bastano mai
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...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness-23 TT)
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Vecchio 12-07-2019, 00:49   #48
FATSGABRY
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quando si vuole assolutamente esagerare a tutti i costi....
Vorrei sapere in quanti scesi in valle dopo un passo al primo semaforo rosso permuterebbero 1 cv per ogni grado in meno nelle mutande
Dici dagli 85 del 1150 ad oggi in BMW sono giusti mentre nelle altre esagerano?haha
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FATSGABRY non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-07-2019, 09:05   #49
Slim_
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Non so perché ma trovo "un zic" di sgradevole nelle affermazioni tipo "non c'è limite ai cv, ma a cosa servono, poi ti scaldano, che ci farai mai sulle strade coi limiti, ecc ecc...".
Sarà un mio limite ma preferisco semmai ammirare il prodotto per quello che è, poi se non adatto a me, lo lascio dove sta.
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Slim_ non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-07-2019, 09:10   #50
bigzana
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Mah, il politically correct anche sulle moto no, dai...
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