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21-03-2015, 14:44
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#51
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Sep 2008
ubicazione: bologna
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Miseria è' proprio esploso
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una rt e' per sempre........bmw r1150rt 2001 - k1200lt 2000
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21-03-2015, 18:22
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#52
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dr. Alzheimer
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo
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Sembrerebbe proprio una valvola che interferiva col cielo del pistone. Adesso arrivano gli ingegneri che magari hanno un' altra idea, ma quello " spigolo di pistone" e' stato chiaramente tirato verso l' alto e l' unica cosa che lo puo' fare e' la valvola.
Come e' messa la cinghia di distribuzione?
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Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen
RT1200, R65/II
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21-03-2015, 18:36
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#53
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jul 2013
ubicazione: Sotto un cavalcavia della A58
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Scusa PATER, domanda tecnica da ignorantone:
Con la frase "... Quello spigolo del pistone è stato tirato verso l'alto..." se ho capito bene intendi dire che la valvola è rimasta aperta col pistone al PMS e successivamente ha "strappato" il cielo mentre il pistone iniziava la fase di discesa?
Può accadere nonostante il cielo abbia la sede per le valvole? O in questo caso si sarà anche piegato il gambo della valvola?
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Luca - R 1200RT 03/2010 Thunder Gray N44
Buon Viaggio Roberbero :)
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21-03-2015, 19:12
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#54
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dr. Alzheimer
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo
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Se guardi il "ricciolo" in basso a destra e' piegato verso la camera di scoppio. Penso che non ci sia altra spiegazione. La sede sul cielo e' perfetta se la distribuzione e' perfetta. Se invece e' fuori fase la valvola si apre quando il pistone e' nel punto sbagliato, cosa possibile ad esempio con una catena della distribuzione messa male. Non e' il mio lavoro, come si sara' capito, ma ho visto molti pistoni bucati da cinghie della distribuzione rotte o tendicinghia fuori gioco....
Questa pero' e' una catena e mi sembra strano, ma strano non significa impossibile
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Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen
RT1200, R65/II
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21-03-2015, 19:45
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#55
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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La valvola in qualunque posizione possa essere non è in grado di esercitare alcuna trazione sul cielo del pistone, penso sia più probabile che la porzione si sia lesionata per un difetto e poi staccata facendo danni andando a spasso per la camera di scoppio
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Ultima modifica di rasù; 21-03-2015 a 19:50
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21-03-2015, 20:01
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#56
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dr. Alzheimer
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo
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Una valvola normale no. Una col gambo piegato si. Sempre IMHO
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RT1200, R65/II
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21-03-2015, 20:41
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#57
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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Certo, se piegata (o peggio spezzata dentro la camera di scoppio) la testa della valvola batte contro il cielo del pistone... i contatti possono far crepare prima e staccare poi pezzi di cielo. Non ritengo però possibile che una valvola possa esercitare trazione sul cielo.
Lo sfortunato amico forumista ci racconterà, se vorrà, come sono ridotte le valvole
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Ultima modifica di rasù; 21-03-2015 a 20:44
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22-03-2015, 11:49
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#58
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jan 2009
ubicazione: Chiavari _ Ge
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Umhh, a vedere la foto sembrerebbe un problema del materiale, se si guarda la differenza di colorazione della rottura potrebbe essere che la frattura era presente nel tempo ed è andata peggiorando fino al distacco.
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R 1200 RT 06", R 1200 RT 11" .... ora F800GT
Sarò vecchio 5 minuti prima di morire......
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22-03-2015, 13:38
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#59
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dr. Alzheimer
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo
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Quote:
Originariamente inviata da rasù
Non ritengo però possibile che una valvola possa esercitare trazione sul cielo.
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Non parlo di trazione tipo pinza del dentista per un molare. Parlo di interferenza tra oggetti di metalli diversi ( MOLTO diversi) che viaggiano a velocita' lineari esagerate . Se si toccano succede un casino, e li ' si sono toccati , sempre IMHO. Poi in ogni caso aspettiamo i dati effettivi. Ammesso che ce li diano. Ma vorrei sapere, lo ripeto, come stava la catena di distribuzione e chi aveva regolato le valvole in precedenza.Dato di tutta importanza. Che poi anche quel blu sullo spinotto non e' del tutto tranquillizzante.........
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Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen
RT1200, R65/II
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22-03-2015, 16:42
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#60
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Sep 2008
ubicazione: bologna
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Beh ha dato una bella scaldata
Molti nemici molto onore
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una rt e' per sempre........bmw r1150rt 2001 - k1200lt 2000
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23-03-2015, 11:44
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#61
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 18 Sep 2012
ubicazione: Busto arsizio
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buongiorno a tuti Voi partiamo in ordine di richiesta: la catena di distribuzione era ed è in ottimo stato, così anche la regolazione delle valvole come già detto la rottura è stato causato da cedimento strutturale per un difetto di fusione. per quanto riguarda il costo come detto è di € 1250,00 per: pistone nuovo e relative fasce e valvole e candele, ovviamente con le relkative guarnizioni, per l'altro cilindro, il pistone a parte le modeste incrostazioni da combustione, è stato smontato, pulito così anche le valvole, per quanto concerne la sostituzione solo ed esclusivamente le fasce con le guarnizioni. Mi auguro che tutto ciò possa farmi passare l'incazzatura
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Emilio62
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23-03-2015, 12:27
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#62
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 18 Sep 2012
ubicazione: Busto arsizio
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queste sono le valvole incriminate
http://i.imgur.com/ckhGMHn.jpg
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Emilio62
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23-03-2015, 12:41
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#63
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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da quanto son messe bene le valvole, direi che il pezzo di pistone si è staccato per gli affari suoi e poi, quando era a zonzo nella camera di scoppio ha fatto i danni alle valvole che si vedono in foto. Non si è distrutto tutto perchè il pezzo a spasso era alluminio (relativamente morbido) del pistone e non acciaio (piuttosto duro) delle valvole.
@pater: adesso concordo, ma ritengo più probabile la consecutio descritta sopra.
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23-03-2015, 12:45
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#64
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2006
ubicazione: CODEVIGO (PD)
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....le pensavo pure peggio le valvole.
Dai che quando sentirai dinuovo il motore acceso ti si stamperà un bel sorriso in faccia e via per altri bellissimi km.
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Honda TRANSALP XL750 RD 16-1-1
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23-03-2015, 13:39
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#65
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dr. Alzheimer
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo
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Quote:
Originariamente inviata da rasù
@pater: adesso concordo, ma ritengo più probabile la consecutio descritta sopra.
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Anche dopo la piu 'accurata delle autopsie rimangono dei dubbi.....
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Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen
RT1200, R65/II
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23-03-2015, 14:12
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#66
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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Certo, infatti ho usato i toni melliflui e possibilisti del consulente di parte
Inviato dal mio GT-S7500 con Tapatalk 2
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23-03-2015, 15:19
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#67
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Sommergibilista doc
Registrato dal: 19 Oct 2004
ubicazione: all'ombra di Blacktwin
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...io ho paura che le valvole dobbiamo verificarcele di persona... una valvola puntata può fare brutti danni,
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R1200RT - DOHC 2011
due pistoni, ma buoni..!!
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23-03-2015, 17:49
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#68
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dr. Alzheimer
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo
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Temo che sia il contrario......PERSONALMENTE, siccome ODIO il ticchettio delle punterie, non posso resistere a stare stretto quando le regolo. Pur sapendo che si tratta di una cazzata galattica
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Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen
RT1200, R65/II
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24-03-2015, 14:02
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#69
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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"valvola lasca non fu mai guasta".
Purtroppo un motore con le valvole quasi puntate sembra un capolavoro di perfezione meccanica per la sua silenziosità, uno con 5 centesimi in piú sembra sul punto di sbiellare.... e magari é l'esatto contrario.
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24-03-2015, 15:05
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#70
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2006
ubicazione: CODEVIGO (PD)
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Se si regolano al valore nominale non ci sono problemi, mai regolato diversamente, sotto a quanto prescritto non ci andrei mai.
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Honda TRANSALP XL750 RD 16-1-1
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24-03-2015, 15:14
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#71
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Sep 2010
ubicazione: MILANO
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.............. Mi auguro che tutto ciò possa farmi passare l'incazzatura[/QUOTE]
Beh, ora avrai una moto fantastica e a posto.
Ti auguro tanta buona strata
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R1200RT (Pegaso)
Ultima modifica di silver hawk; 30-03-2015 a 12:40
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25-03-2015, 09:15
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#72
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dr. Alzheimer
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo
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Quote:
Originariamente inviata da SKA
Se si regolano al valore nominale non ci sono problemi, mai regolato diversamente, sotto a quanto prescritto non ci andrei mai.
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Mai detto che vado sotto ma che sto stretto, quel colpetto al controdado.....quello spessimetro che non esce largo...
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Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen
RT1200, R65/II
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25-03-2015, 14:06
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#73
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2006
ubicazione: CODEVIGO (PD)
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Esattamente come me, e come previsto dalla mamma, non siamo stretti ma "giusti".
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Honda TRANSALP XL750 RD 16-1-1
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07-04-2015, 09:34
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#74
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jul 2006
ubicazione: Romano DOC Legionarius miles in Udine-Mortilianum 439 d.c. FVG Medio Friuli Profondissimo Nordest!
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Ciao Emilio, BMW ti ha risposto?
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Ciao Andrea....#8
"Annacce vicino vale solo a bocce". Citazione Gabro.
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07-04-2015, 10:47
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#75
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 22 Feb 2010
ubicazione: Genova
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novità da bmw?
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