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Vecchio 21-04-2017, 15:54   #26
pericleromano
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Originariamente inviata da gaspare Visualizza il messaggio
L'olio nell'airbox si è accumulato a causa del fenomeno di blow-by: il pistone che ha perso compressione sfogava nella camera di manovella, mettendola in sovrapressione.
Questa normalmente scarica attraverso lo sfiato vapori olio nell'airbox, quindi al posto di una normale "resiprazione" c'era flusso continuo di vapori ed aerosol di lubrificante, che poi condensava sulle superfici... amen.

Se vai in concessionario, attraverso il numero di telaio sapranno dirti precisamente tutti gli interventi e i richiami effettuati o meno.
In ogni caso il rapporto causa-effetto del discorso compressione-perdita d'olio è invertito rispetto a quanto è stato inizialmente supposto. Quantomeno, quello dell'airbox.
Riguardo alla perdita della guarnizione, per causare il danno, dovrebbe aver perso tutto l'olio, non so se mi spiego.
Nei motori 4T la camera di manovella comunica con il resto del carter motore (nei 2T è sigillata per la necessità di avere il carter pompa), va da se che tutto il carter è sempre sottoposto alla pressione pulsante derivante dal moto alterno dei pistoni.

Quando i pistoni salgono al PMS nel carter si crea una depressione quando scendono al PMI si ha una pressione.
Quando le fasce sono consumate nella sola fase di compressione (a valvole chiuse) una parte della miscela in camera di scoppio trafila dal mantello del pistone e passa nel carter...... ove il pistone in salita stava creando una depressione......
Vi è una diminuzione della depressione (quindi pur sempre un aumento rispetto al valore minimo) ma lo stesso è pur sempre inferiore alla pressione che si genera nel carter quando i pistoni scendono al PMI.

Se il livello dell'olio nel carter è corretto, l'olio nella scatola filtro viene dalla condensazione dell'olio bruciato in camera di scoppio (dove non ci dovrebbe stare) cioè gommini valvole o fasce.

Se la pressione è bassa: fasce

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Vecchio 21-04-2017, 16:27   #27
Lopax
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Riassumo quanto detto dal meccanico:
La moto va a 1 ed è stata riscontrata la mancanza di compressione da un cilindro (oltre all'eccessiva compressione dell'altro ma penso che questa sia una cavolata).

Ho richiamato per avere notizie e per decidere se organizzare una giornata settimana prossima per andare a fare qualche foto al motore aperto ma sembra che l'officina sia sovraimpegnata e pertanto non mi garantiscono che riescano a tirare giu il motore entro settimana prossima, mi chiameranno per farmi sapere sia in un senso che nell'altro.

Mi hanno rassicurato dicendo di stare tranquillo che la moto si sistema.

Pertanto mettiamoci comodi e aspettiamo, guardando le belle giornate di sole che ci sono un po' mi rode... ma non posso farci nulla.
Lopax non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-04-2017, 16:37   #28
gaspare
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Pericle, guarda che quello che sballa il bilancio delle pulsazioni di pressione nella camera di manovella è la [consistente] perdita verso il basso nella fase di espansione.

Normalmente c'è una pressione pulsante, a cui si somma il blow-by (che nei motori sani è ridottissimo).
Il blow-by legato alla fase di compressione è risibile rispetto a quella di espansione a causa delle diverse pressioni in gioco.
Quando c'è un difetto di tenuta, il blow-by riesce facilmente a sovrastare la depressione creata dalle corse verso il PMS, e hai un soffio ancora pulsante, ma stavolta prevalentemente continuo dallo sfiato dell'olio.
...tanto è vero che per verificare questo, normalmente si alzava l'astina dell'olio e se si vedevano uscire vapori d'olio: compressione andata!
Ora per dissimulare la cosa nei motori automobilistici fanno pescare il tubetto dell'astina direttamente nell'olio e non si vede più un c@§§o...

Tubetto a mollo o astina in posizione, tappata quella via, non c'è altra strada dello sfiato, e lì si trascina anche l'aerosol centrifugato dalle punterie e dalla catena di distribuzione, quindi di olio ne esce una bella quantità!

Ultima modifica di gaspare; 21-04-2017 a 17:02
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Vecchio 21-04-2017, 17:24   #29
Lopax
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E visto che stiamo parlando di lei.... mi sembra giusto farvi vedere la mia piccola....

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Vecchio 21-04-2017, 18:14   #30
gaspare
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Peccato davvero...

Cmq il fatto che giri a uno sposta l'attenzione verso il pistone.
Per quanto spompato, accende e gira, ma se il pistone è seriamente criccato o buco...
L'unica cosa che potrebbe impedirne l'accensione con un pistone ancora sulle sue è la candela a massa per inquinamento della porcellana.

Facci sapere come va a finire, e attenzione alla garanzia.
gaspare non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-04-2017, 19:47   #31
pericleromano
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Si è vero, se le fasce sono davvero andate la pressione che passa nel carter a seguito dello scoppio è rilevante....
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Vecchio 27-04-2017, 09:34   #32
Lopax
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AGGIORNAMENTO:

Mi ha appena contattato l'officina e mi hanno confermato il grippaggio del pistone di sinistra.

Mi hanno comunicato che adesso procederanno a inviare richiesta a Still Nuovo e dopo aver ricevuto risposta procederanno ad ordinare i pezzi necessari per la riparazione.

Restiamo in attesa.........
Lopax non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-04-2017, 10:11   #33
comp61
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Auguri. Io avevo un2008: venduto dalla disperazione. Fagli controllare tutti i richiami che su questa moto sono davvero tanti....
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Vecchio 27-04-2017, 13:16   #34
gaspare
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Stagli addosso per capire il perché del grippaggio: certe cose non accadono casualmente ed è meglio affrancarsi dalla possibilità di ripetere l'evento.
D'accordo che è tutto coperto da garanzia, ma sei tu a rimanere senza moto...

Tranquillo poi: anche io ho un 2008 e va alla stragrande.
Controllo richiami ci vuole, ma per quanto numerosi (4 o 5), a parte la trasmissione finale non c'è nulla di capitale.
gaspare non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-04-2017, 15:23   #35
comp61
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No, solo perno ruota ant.
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Vecchio 27-04-2017, 17:38   #36
Gilgamesh
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perno ruota ant?
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Vecchio 02-05-2017, 09:25   #37
Lopax
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Verificato in BMW Italia. Tutti i richiami sono stati fatti.
Attendo notizie per avere la certezza che passi tutto in garanzia.

In ogni caso ho chiesto all'officina di farmi avere foto del danno ma per ora non ho ricevuto risposta.
Lopax non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-05-2017, 10:43   #38
gaspare
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Dubito che te le manderanno.
Altresì è lecito chiedere il perché è accaduto.
gaspare non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-05-2017, 12:07   #39
Dario C.
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Ostia che ho letto!

Tienici aggiornati
Dario C. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 03-05-2017, 20:54   #40
Lopax
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Ed ecco a voi l'aggiornamento....

La garanzia risponde fino al massimale, quindi fino a 2000 euro + iva

Il costo dell'intervento di riparazione che comprende:
sostituzione di tutti i pistoni
sostituzione cuscinetti di biella
carter del motore
guarnizioni testata
corredo altre guarnizioni
catena di distribuzione
per una spesa complessiva di euro 3.760 iva inclusa

In pratica devo sborsare 1350 euro per una moto comprata 11 mesi fa..................
Lopax non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 03-05-2017, 21:11   #41
MUMU
Scemo
 
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Prendila così, con 1350 euro hai una moto col motore nuovo nuovo, ancora da rodare.


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QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA
MUMU non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 03-05-2017, 21:14   #42
Paolo Grandi
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Massimale?

Mah!
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...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness-23 TT winner)
Paolo Grandi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 03-05-2017, 21:19   #43
Paolo Grandi
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Still Nuovo o meno il venditore deve per legge garantire x 12 mesi la moto usata.

Ovviamente cercheranno di lavarsene le mani. Direi roba da avvocato, in prospettiva
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Paolo Grandi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 03-05-2017, 21:25   #44
Dino C
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http://www.ebay.it/itm/motore-comple...cAAOSwjL5ZCKxZ

Compra questo, e ti fai dare la differenza.
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Le moto son tutte belle!!!
Ricordatelo sempre...
Dino C non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 03-05-2017, 21:25   #45
Dino C
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E i pezzi avanzati li rivendi e recuperi
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Ricordatelo sempre...
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Vecchio 03-05-2017, 22:19   #46
Stefano_f800gs
Sono un C1 speriamo che mi passi!
 
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Quoto MUMU e aggiungo che sui pezzi di ricambio
hai un anno di garanzia.

Ciao Stefano
Stefano_f800gs non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 04-05-2017, 09:11   #47
Lopax
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Ho chiesto anche io come mai la spesa fosse cosi alta visto che si trovano motori ricondizionati sui 1.000 euro e loro mi hanno spiegato che la garanzia passa solo componenti nuovi, se ero disposto a procurargli un motore usato loro avrebbero montato quello, ovviamente tutto a mie spese.
Quindi a conti fatti mi conviene sempre far usare tutte le parti nuove.... mi toccherà fare il rodaggio da zero.... ci metterò una vita a riportarla a casa visto che stà a 300 km e si sconsiglia l'uso dell'autostrada durante il rodaggio.... mannaggia.

Cmq una mail a bmw italia, unione consumatori e alla concessionaria la invio sicuro.... sono molto inkaxxato e deluso da bmw
Lopax non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 04-05-2017, 09:29   #48
Dario C.
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Domanda:
Ma prima di fare smontare la moto a 300km di distanza, non era meglio fare un pochino di casino nel concessionario dove hai acquistato la moto (che al di là della stilnovo è obbligato a darti 12mesi di garanzia) e noleggiare/farsi prestare un furgone per portarci la moto?
Dario C. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 04-05-2017, 10:05   #49
Lopax
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Risposta:
Sono già andato in concessionario dove ho acquistato la moto e non ho avuto tutta questa collaborazione. Mi hanno detto che se volevo portarla da loro avrei dovuto pagarmi il carro attrezzi.
Una cosa è sicura... l'officina di Saronno non vedrà mai più la mia moto!!!
Non scrivo il nome ma non credo sarà difficile per voi fare una ricerca in Google e capire di quale BMW stò parlando. Consiglio vivamente a tutti di tenere in considerazione questa mia brutta esperienza nel caso in cui vi troviate in zona.
Lopax non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 04-05-2017, 10:46   #50
Dario C.
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Me lo immagino che tu non abbia avuto collaborazione......

Ma penso che un carro attrezzi ti sarebbe costato comunque meno di rifare il motore a tue spese...

Però capisco la situazione... talvolta è meglio rivolgersi a persone disponibili che non a chi ti mette un muro.

Ultima modifica di Dario C.; 04-05-2017 a 10:50
Dario C. non è in linea   Rispondi quotando
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