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Vecchio 14-07-2019, 01:07   #26
paolor_it
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Grazie Blade, mi aggiorno qui quando non riesco a seguire in TV.
La caratura del super campione si vede nel raccogliere il massimo in ogni situazione.
Rea ha portato a casa il massimo quando Bautista sembrava un alieno, quando ha trovato le condizioni per vincere ha vinto mettendo sul povero Alvaro un carico psicologico tremendo.
Non credo che il campionato sia chiuso, spero ci siano piste in cui Bautista possa farsi valere. Certo che l'inerzia ora pende per Rea, che è uno che non sbaglia e non regala nulla a nessuno.

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Vecchio 14-07-2019, 01:11   #27
Paolo Grandi
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È ancora lunga.
Certo è che non ha saputo gestirsi. Questo imho il vero limite. Forse anche per desuetudine, dopo anni di retrovie...

Rimane il fatto che, finché poteva contare sull'accelerazione e allungo del v4 tutto bene. Quando, per cercare di stare lì davanti, ha dovuto essere più aggressivo in inserimento...sbadabam...

Aspettando rettilinei asciutti.
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Vecchio 14-07-2019, 01:11   #28
Bladerunner72
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Ordine di arrivo Gara 1

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Vecchio 14-07-2019, 01:22   #29
Bladerunner72
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Per me oggi Rea ha vinto il titolo. Dopo la pausa estiva mancheranno solo quattro gare alla fine. Portimao, Magny Cours, Argenyina e Qatar. Solo Qatar potrebbe essere in teoria buona per Ducati, le altre tre piste Bautista praticamente non le conosce A Portimao ha fatto solo un test, a Mgny Cours ha corso tanti anni fa e l'Argentina è stata inaugurata dalla Sbk lo scorso anno, altro circuito quindi del tutto ignoto per Bautista e la V4R. Quel vantggio iniziale era prezioso, di fatto passare da più 61 punti a meno 49 è il prezzo delle quattro cadute.
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Vecchio 14-07-2019, 01:32   #30
Paolo Grandi
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Considerando domenica sono ancora 14 occasioni per andare a punti.
Rea non può ancora fare calcoli precisi. Anche se ovviamente ha il pallino in mano, mentre Bau solo dubbi.
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Vecchio 14-07-2019, 01:48   #31
Sanny
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Mi sono perso un po’ per strada...ma i giri tolti a Ducati sul motore....erano stati rimessi..?
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Vecchio 14-07-2019, 07:41   #32
Bladerunner72
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No, sui regimi di rotazione non si è più intervenuto. L
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Vecchio 14-07-2019, 08:34   #33
Phill-R6
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La vera differenza l'ha fatta "l'abitudine" di Rea a stare li davanti in campionato...

Di fronte ai problemi ha fatto sempre secondo...Bautista nelle gare in cui Rea era davanti avrebbe dovuto fare la stessa cosa, non mettersi a tirare per "provarci"...ma ovviamente parlo dal divano di casa, guidare è un'altra cosa...

Penso che per vincere un mondiale ci voglia tutto, velocità, pacchetto moto, testa...e fortuna.

Bautista non si aspettava di arrivare e vincerne 11 di fila...avrà senrito la pressione...

Johnny è più abituato a giocarsi i mondiali ed ha reagito meglio...

Non avesse fatto il lamentino all'inizio avrebbe fatto un figura ancora migliore

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Vecchio 14-07-2019, 08:54   #34
Paolo Grandi
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Ha semplicemente detto la verità. Il gap di motore rispetto a Ducati è incolmabile, in questa stagione.
Aggiungendo sostanzialmente che la legittima interpretazione del regolamento da parte di Ducati ha portato ad uno stravolgimento di quella che era la filosofia sbk.
E sul cui futuro Kawasaki attende ancora una risposta ufficiale da parte di Dorna.
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Vecchio 14-07-2019, 10:12   #35
ghima
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Gestita massimo...
All'inizio del campionato dovevano vincere con poco scarto.....
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tante prima..anche con l'elica..
adesso..niente..
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Vecchio 14-07-2019, 10:22   #36
Bladerunner72
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Io resto della mia idea, ovvero che questa presunta filosofia della Sbk non esista più da decenni e venga tirata fuori a gettone e per convenienza a seconda che si stia davanti o dietro. I giapponesi che la tirano fuori quando perdono sono stati i primi a investire cifre colossali quando hanno capito che per vincere bisognava spendere. Certo rispettavano una filosofia di facciata, vendendo le moto di serie ad un prezzo comunque molto alto e poi rendendole competitive con i kit corsa che costavano il doppio della moto stessa. Poi certo, il kit potevi non comprarlo e rispettare le chiacchiere sulla flosofia, ma facevi numero. Oggi con il 'Price Cap' il giochino dei kit corsa non è più possibile, altrimenti lo farebbero ancora tutti, questo è sicuro.
La fiaba della filosofia della Sbk è finita con la vittoria di Merkel e Oscar Rumi, da lì in avanti le case uffciali hanno capito che 'non stava bene' che un team privato vincesse i mondiali. E questo non lo dico io ma lo stesso Oscar Rumi che ne racconta senza problemi , di verità 'vere'.
La nota stonata del pianto graco di Johnny a inizio stagione è che proprio la kawasaki la casa che spende di più nel mondiale, e da un bel pò, ma giustamente ne raccoglie i frutti, perchè da sempre il motorsport è 'dangerous and expensive', il resto sono chiacchiere usate per convenienza, basta farsi un giro nel paddocl e guardare le hospitality per rendersene conto.
Ovviamente è solo la mia opinione che vale meno di zero, intendo semplicemente dire che nel Motorsport la riduzione dei costi è semre stata un pretesto per ottenere altro da parte degli organizzatori. Non si spiega altrimenti la limitazione dei test in Motogp per poi aumentare il numero dei gran premi, o rimandendo in Sbk l'introduzione della Superpole Race, rivelatasi solo un inutile ulteriore onere soprattutto per i team privati.
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Vecchio 14-07-2019, 12:14   #37
bigzana
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alla fine Bautista si è rivelato per quello che è, buon polso poca testa.
Finchè la moto ha fatto la differenza ha stravinto, poi il vuoto.
Ieri gli stava davanti anche Davies, che ad inizio anno prendeva 1 secondo al giro...
Se fosse stato un fenomeno sarebbe ancora in Motogp, magari nella stessa Ducati al posto di Petrucci.
Invece, se c'è l'italiano un motivo ci sarà.
Alla fine Rea si dimostra un bel campione, perchè al netto delle dichiarazioni, legittime o meno, ha sempre tenuto duro raccogliendo il massimo quando non poteva vincere, e iniziando a dare zampate appena gli si è presentata l'occasione.
Certo che con 14 gare la strada è ancora lunga, ma 49 punti da recuperare ad uno che, male che vada, fa secondo o terzo, sono un bel pò.
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Vecchio 14-07-2019, 12:46   #38
Bladerunner72
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Rea è stato grandissimo, quando ad inizio stagione lottava con i denti per fare secondo invece di terzo si capiva che avrebbe venduta carissima la pelle. Quello che non riesco a capire è come mai di colpo Bautista sembra soffrire di tutti i problemi che avevano gli altri ducatisti. Cadevano tutti in modo imprevedibile con quella moto tranne lui, ora pare quasi succeda il contrario. ieri comunque era completamente fuori traiettoria, a Laguna è un rischio enorme perchè c'è sempre sabbia in pista, l'errore è stato tutto suo.
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Vecchio 14-07-2019, 13:21   #39
Karmen
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Quote:
Originariamente inviata da bigzana Visualizza il messaggio
alla fine Bautista si è rivelato per quello che è, buon polso poca testa.
Finchè la moto ha fatto la differenza ha stravinto, .
Veramente su quella moto la differenza la faceva solo lui.
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Vecchio 14-07-2019, 14:08   #40
bigzana
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sì, e quindi?

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Vecchio 14-07-2019, 14:50   #41
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Credo Karmen intenda dire che la moto ha evidenziato dei limiti, che all'inizio solo Bautista è riuscito a non subire. Non so nemmeno quanto si possa dire che i limiti siano emersi solo per il tipo di pista, perchè proprio il primo circuito del mondiale, quello di Phillip Island è in teoria del tutto sfavorevole alla V4R. In Auatralia il motore non incide più di tanto, non ci sono ripartenze da bassa velocit, è una pista guidata dove la ciclistica fa la differenza, eppure Bautista ha stravinto. Ci si corresse oggi, in teoria partirebbe assolutamente sfavorito. Secondo me quindi Kawasaki è riuscita a fare nel corso della stagione quello step che già le riuscì due anni fa, il ritmo si è alzato e sono emerse per Ducati maggiori criticità. Le prestazioni di Razgatioglu che a inizio anno faticava a stare in top ten e oggi si batte regolarmente per il podio sono un segnale abbastanza chiaro.
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Vecchio 14-07-2019, 15:03   #42
bigzana
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eh beh, vorrebbe dire che finchè Ducati era superiore Bautista guidava più sereno, meno al limite, e quindi non sbagliava nulla.
Azzerato, o almeno diminuito, il divario meccanico, sono sopraggiunti i limiti del pilota..
Che poi all'inizio la guidasse bene solo lui non so fino a che punto fosse un suo merito piuttosto che demerito degli altri, demerito inteso come poca capacità di adattrsi al nuovo motore e di non trovare le regolazioni giuste nei vari setup.
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Vecchio 14-07-2019, 15:18   #43
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Da considerare anche il fatto che Alvaro era a digiuno della guida del bicilindrico, che probabilmente ha molto condizionato invece Davies e compagni. Lo spagnolo arrivato in Sbk ha trovato una moto molto più simile a quella cui era abituato rispetto ai piloti reduci da tante stagioni con la Panigale V2.
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Vecchio 14-07-2019, 19:00   #44
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Io resto della mia idea, ovvero che questa presunta filosofia della Sbk non esista più da decenni...
Piccolo OT a specificare.

Sono d'accordo solo in parte. Ovvero, fino al 2011 ti do ragione. Il precedente organizzatore vedeva la sbk come un campionato alternativo alla Motogp, per cui si era arrivati alla situazione che hai illustrato.

L'ingresso di Dorna dal 2012 ha però cambiato le carte in tavola. Finalmente si è cercato di fare in modo che le moto che correvano fossero (negli anni) sempre più simili a quelle di serie. Anche logicamente per differenziarsi dalla Motogp. E così è stato.
Regolamenti sempre più stringenti, concesse modifiche sempre più limitate, fino alla svolta del 2015 (volta a contenere lo strapotere dei 4 cil., per la gioia di Aprilia ) e quella dell'anno scorso sui giri motore.
Sono quindi ormai 8 anni che una certa "filosofia" è stata adottata. Una direzione tracciata.
Ora, invece, il rischio è quello di un enorme passo indietro, con omologate di serie sempre più inaccessibili e simili a una Motogp. A che pro poi non si capisce...

Comunque ieri Bautista ha rilasciato dichiarazioni abbastanza interessanti. A suo modo di vedere non stava tirando particolarmente. In tutte le cadute. Come se la moto divenisse più impegnativa ed imprevedibile nel momento in cui si "spinge" di meno. Mah!
Si è ripromesso quindi di far gara di attacco sempre. Vedremo cosa accadrà.
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Vecchio 14-07-2019, 19:17   #45
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Avviso

Sentito ora il 'promo' di TV8 che parla di inizio collegamento alle 21.45, il che mi fa pensare che la Superpole Race venga passata in differita alle 22, cioè prima di Gara 2, come fanno di solito.
Ambasciator non porta pena, lo dico solo per evitare gli accidenti di chi magari sintonizzandosi alle 20 si ritrovasse i cartoni di Gatto Silvestro (che tra l'altro è comunque il mio idolo assoluto ).
Stiamo a vedere.
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Vecchio 14-07-2019, 19:19   #46
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Ci sta. Così possono imbottirla di pubblicità...
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Vecchio 14-07-2019, 19:22   #47
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Si infatti, far passare due serie di 10 spot in una gara d 15 minuti è veramente allucinante. Finora tocca dire che il servizo offerto da Mediaset era decisamente migliore, ma sempre meglio di niente.
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Vecchio 14-07-2019, 19:28   #48
Bladerunner72
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Appena concluso il warmup, miglior tempo di Razgatioglu in 1.22.851 davanti a Rea staccato di 37 millesimi. Terzo Davies a 0.159 e quarto Bautista che paga quasi sette decimi. Seguono Sykes, Hasla, Lowes, Baz, Melandri, Torres e VD Mark.
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Vecchio 14-07-2019, 20:57   #49
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Come volevasi dimostrare, TV8 si è rimangiata la parola, niente diretta della Superpole Race che andrà in onda in differita alle 22.
Poco serio comunque cambiare di continuo i palinsesti.
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Vecchio 14-07-2019, 21:01   #50
zangi
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Bautista è caduto ancora alla seconda curva nella super pole
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Singano del T.N.T. group
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