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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 19-06-2019, 21:44   #51
c.p.2
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Fanno tutti i furbetti, un mio conoscente, ricco ma ingenuo come pochi è entrato per anni dentro l'area urbana di Firenze fregandosene delle telecamere e pensando che la targa Francese lo salvasse da pagare le multe che gli arrivavano alla sua abitazione Parigina, ha dovuto pagare delle belle cifre. Di recente gli hanno fatto la posta dove ha la sua residenza a Firenze, 700 euro per la targa Francese... Ma lui insiste che noi Italiani siamo una massa di poco di buoni. Io quando lo dice sorriso e gli dico : anche lei è Italiano ingegnere....

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BMW? no grazie, giÃ* fatto.
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Vecchio 20-06-2019, 14:52   #52
Leonardo 1965
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[QUOTE=marina.vt;10100020]Leonardo scusa ma nessuno ti impedisce di rientrare con la moto e poi procedere alla immatricolazione in Italia se ti fermano cmq ti consentono di arrivare a destinazione e procedere alla immatricolazione che e' una pratica abbastanza veloce oppure se puoi dimostrare che risiedi stabilmente in Polonia, basta la Carta di identita' Polacca o una dichiarazione del consolato , nessuno ti dice nulla .

Grazie Marina per il suggerimento scevro da aspre critiche. Purtroppo ho ricevuto informazioni diverse dagli addetti ai lavori. Nel senso che in caso di controllo, sono assoggettato alle sanzioni vigenti, semprechè la benevolenza dei tutori dell'ordine mel momento in cui venissi fermato, mi consideri in buona fede e mi consenta di raggiungere la mia residenza al fine di regolarizzare.
Infine e in fondo chiedevo se qualcuno fosse al corrente della modifica dell'art. del Cds cosi come pubblicata dal quotidiano "L'Adige".
Ringrazio quindi tutti per i commenti sul mio caso anche se in queste ultime settimane mi ero documentato e cosparso il capo di cenere per la mia ignoranza. Si sa, quando la passione per le 2 ruote ti spinge a volere esaudire un desiderio, dimentichi di essere avvocato, commercialista, professore...etc. e vai per le vie più semplici.
Cari saluti a tutti e speriamo di incociarci per strada, una R1200R bianca con telaio azzurro e targa polacca non penso sia cosi comune da incrociare
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Vecchio 20-06-2019, 15:16   #53
mamba
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Comunque sto scoprendo che la Repubblica Ceca è un paese ricco,qui fioriscono quotidianamente Audi Q7 in particolare ma anche bei Mercedes,sempre SUV,con targa Ceca,però,ho notato che fisiologicamente ci somigliano molto come popolo,hanno tutti un'espressione furbina,soprattutto le guidatrici.
Abbiamo accordi particolari con questo paese che consenta nuovi escamotage antitasse?
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Vecchio 20-06-2019, 16:47   #54
Leonardo 1965
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Repubblica Ceca
Slovacchia
Slovenia
Ungheria
Romania
Polonia
Paesi che frequento per lavoro e per svago.
Non esiste la tassa di proprietà sui mezzi.
I pedaggi autostradali non esistono o sono irrisori (Polonia).
Si pagano le vignette che oltre a essere incomparabili ai nostri esosi pedaggi, ti registrano sui loro sistemi e ti rendono tracciabile, addirittura ti mandano gli sms e le email quando stanno per scadere (Romania, Slovenia, Ungheria).
In Rep. Ceca le moto sono addirittura esentate dalla vignetta.
La benzina costa mediamente 1,25€/lt
Le assicurazioni, manco a dirlo costano mediamente 1/3 che nel nostro paese.
I prezzi delle moto? Mediamente 8-10% meno che da noi, specialmente le BMW.
Città pulite e ordinate Romania compresa.
Dulcis in fundo, la Polonia cresce del 4,5 l'anno, prima in Europa.
Come mai loro crescono e noi andiamo indietro? Chi è il furbetto in questo caso?
Ho volutamente tralasciato Austria, Germania e Svizzera, perchè non considerate da noi ipersapientoni paesi in via di sviluppo come i sopra citati.
Meditate gente
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Vecchio 20-06-2019, 16:53   #55
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Come mai loro crescono e noi andiamo indietro?
Perché partono da una base ben più bassa?

È facile crescere quando il PIL è rasoterra..

Soprattutto quando hai paesi vicini che cercano manodopera a basso prezzo.
Mettici che poi tutti sti paesi prendono pure parecchi contributi dalla EU, mentre noi li paghiamo, et voilà.

Ma non è questione di furbetto o meno, è solo una redistribuzione della ricchezza.
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Vecchio 20-06-2019, 16:54   #56
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Purtroppo qui in zona di confine stanno multando solo poveracci residenti in italia e domiciliati in slovenia o con la moto della moglie della minoranza ecc.... Insomma qui una catastrofe.
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Vecchio 20-06-2019, 16:55   #57
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Residente in Italia e domiciliato in Slovenia mi pare una strana combinazione?
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Vecchio 20-06-2019, 16:59   #58
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Io ad esempio, eccomi. Ma non ho mezzi sloveni anche se potrei, proprio per questa nuova legge. Qui si vive a cavallo nel senso che si abita di la si lavora di qua si prende laperitivo di la ecc ecc..... Insomma qui è normale e assolutamente lecitissimo e legalissimo. Pare strano ma non lo è. Sta norma, giusta per i furboni coi macchinoni, sta vedendo ritirare vecchi catorci di poveracci...
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Vecchio 20-06-2019, 16:59   #59
marina.vt
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Mamba non esistono accordi con la Rep. Ceca , uno dei miei fratelli che aveva una azienda in quei lidi , e che girava in Italia con la macchina aziendale ha preferito lasciarla in Sede a Praga pur di evitare problemi .... Cmq ti confermo che secondo lui e' una pacchia per tasse ecc.ecc. Molte aziende Italiane hanno messo la sede legale li facilitate da una campagna pubblicitaria ad hoc ..... Peccato che se ne e' accorta anche l'ADE e si sta muovendo di conseguenza ....


Leonardo il discorso e che se hai documenti che attestano che effettivamente tu abiti in Polonia non possono farti nulla in alternativa se conosci qualcuno che ha una targa prova fattela prestare con 2 righe di delega al ritiro e indicazione del percorso e te la porti in Italia ...........

Ultima modifica di marina.vt; 20-06-2019 a 17:11
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Vecchio 20-06-2019, 17:10   #60
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si abita di la si lavora di qua si prende laperitivo di la ecc ecc..... Insomma qui è normale e assolutamente lecitissimo e legalissimo
Sicuro. Per l'Italia però la residenza ha un certo numero di implicazioni, per esempio quella attuale, o quelle fiscali.

Se risiedi "di la" per un periodo insufficiente a prendervi la residenza allora la tua residenza rimane in Italia.

Se "di la" puoi comprare una moto, benissimo, per le loro norme. Essendo però residente in Italia devi anche rispettare quelle italiane e quindi dopo un tempo X la devi immatricolare "di qua".

Così facendo eviti il problema, no?
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Vecchio 20-06-2019, 17:14   #61
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il domicilio non esiste, la residenza è l'unica forma che ha valore legale

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dare ni mukatte mono itten dayo?
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Vecchio 20-06-2019, 17:19   #62
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Ok ma lasciamo perdere me che sono un forestiero cmq e son toscano trapiantato. Qui da gorizia a trieste è zona di confine mista in cui tanti sloveni son sposati o convivono con italiani ecc... Ho amici che non possono usare la macchina della moglie ad esempio.... Robe cosi ecco.
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Vecchio 20-06-2019, 17:22   #63
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In zone di confine ci si sposta ed è ovvio.

Ma sono due sistemi legali che vivono separatamente e, di norma, o si fa parte di uno o dell'altro.

Se una coppia sceglie di avere uno in un sistema e l'altro nell'altro, beh, è una scelta.

Peraltro difficile da immaginare in quale situazione questa si applichi perché se moglie e marito vivono assieme dovrebbero anche avere la stessa residenza e quindi far parte dello stesso "sistema".
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Vecchio 20-06-2019, 17:27   #64
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Ma si certo... Ed infatti si adeguano tutti o cambiando i mezzi o non passando di qua. Era solo per dire che in questa zona la norma ha colpito non i furbi coi macchinoni ma delle consuetudini sconosciute a roma.
Poi è chiaro che la cosa succede xche conviene. Difatti qui tutti fabno benzina di là. Pensa, amico residente in italia con domicilio in slovenia e lavoro in slovenia..... Anno scorao ha comprato una twingo slovena di 20 anni, ok un catorcio, prima auto per lui in slovenia.....
Auto,passaggio e primo anno di assicurazione ultima classe in tutto, e ripeto in tutto, ha speso 350 euro. Fai te....
Adesso il confine lo passa con lauto della morosa, anche lei residente in italia ma con auto italiana.
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Vecchio 20-06-2019, 17:30   #65
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Poi è chiaro che la cosa succede xche conviene.

Pensa, amico residente in italia

ha comprato una twingo slovena

350 euro. Fai te....

.
Eh appunto, questo è uno dei furbetti. Perché la twingo adesso dovrebbe registrarla in Italia, essendo residente lì. Non è la norma che è sbagliata, è lui che non gli fa comodo rispettarla.

Ma son due cose diverse
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Vecchio 20-06-2019, 17:31   #66
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Peraltro dalla descrizione mi pare furbetto due volte perché se lavora e vive in Slovenia da più di un anno forse sarebbe anche obbligato a iscriversi all'AIRE...
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Vecchio 20-06-2019, 17:41   #67
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Te lho detto qui c'è molta promiscuità, é una zona segnata da un confine che confine non è, nel senso che un giorno hanno tirato una linea e separato un popolo.... Cmq spero si mettano daccordo prima o poi a livello europeo su stecose.
Due anni fa feci un preventivo a bmw di nova gorica e per una rt full ci ballavano 3 o 4mila di meno, assicurazione sui 180 ultima classe... Menomale non la presi.
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Vecchio 20-06-2019, 17:44   #68
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Non mi sembra questione di promiscuità tanto quanto di pigrizia.

Se vive e lavora di là in maniera continua da più di un anno deve lasciare residenza italiana. La norma italiana in quel senso è abbastanza chiara.
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Vecchio 20-06-2019, 18:13   #69
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Infatti chi vive vicino al confine dovrebbe comunque aderire alle norme di una delle due nazioni.

Molti invece pensano di poter aderire, caso per caso, a quella delle due che più gli conviene

Il fatto che siano dei "poveracci" li giustifica fino ad un certo punto, comunque violano le norme anche se la cosa, logicamente, indigna meno di quando lo un riccone.

La tolleranza che umanamente ognuno di noi può avere per una persona che non naviga nell'oro, non può certo essere compresa nelle norme giuridiche.

Un poveraccio che non sa come vivere e non ha lavoro stabile se accetta di percepire un salario in nero è un evasore non ci piove, usufruisce di servizi pubblici che pagano altri con le imposte e poi percepirà una pensione sociale che non gli spetterebbe.
Poi possiamo fare una miriade di disquisizioni umanitarie ma la sostanza non cambia
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Vecchio 20-06-2019, 18:16   #70
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Infatti chi vive vicino al confine dovrebbe comunque aderire alle norme di una delle due nazioni.



Molti invece pensano di poter aderire, caso per caso, a quella delle due che più gli conviene

Amen. Riassunto perfetto.

Che per carità, finché è tollerato va anche bene. Ma se poi non lo posso più fare mi sembra poco logico lamentarmi..
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Vecchio 20-06-2019, 18:20   #71
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Sembra tanto difficile da capire, effettivamente, la differenza che produce una norma simile a roma o a bologna piuttosto che qui. Qui c'è magari il nonno che non può prestare la macchina al nipote, ecco di cosa parlo. Di cose del genere, di un amico sbronzo che guidi tu x portarlo a casa, cose quotidiane di vita di un posto dove la mescolanza è la normalità da decenni. Siamo tutti daccordo sul seguire le regole, certo, era per dire che qui crea problemi. Altro esempio un conoscente res in italia che guida lauto di famiglia, estera, perché la madre abita in slo a 5 minuti da casa sua. Ecco, fermato e addio macchina. Vabeh scusate capisco che evidentemente sono io che devo farmi aumentare l'etica...
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Vecchio 20-06-2019, 18:25   #72
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res in italia che guida lauto di famiglia, estera, perché la madre abita in slo a 5 minuti da casa sua. Ecco, fermato e addio macchina
Questo è un problema, in effetti.

Ma vivere su frontiera ne presenta tanti di inconvenienti simili. Non è però una limitazione alla libertà dell'amico nel guidare la sua di auto.

Diciamo che, come sempre, in Italia abbiamo tollerato per anni una situazione di evasione e per fermarla ci siamo inventati una norma super restrittiva che va a colpire chi evadeva ma anche a causare problemi a chi non evadeva.

Ma questo in Italia è abbastanza la norma. Le leggi fatte "per mettere una toppa" spesso son fatte abbastanza col culo.
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Vecchio 20-06-2019, 18:46   #73
Leonardo 1965
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Viviamo un epoca nella quale anche i ns. respiri sono controllati da organismi sia pubblici che privati e lo stato non è ancora in grado di rilevare e registrare chi varca le frontiere e mettere in condizione la gente di porre rimedio, sia furba che no, sa solo imporre regole fortemente punitive che si abbattono a casaccio e colpiscono anche chi ha buone intenzioni e i disgraziati.
Si ha una stima del ritorno fiscale che questa vile e immonda norma ha generato? Forse un bel niente rispetto ai costi sociali che essa determina.
Si potrebbe mettere in atto un sistema di controllo stile Romania (e mi inchino quando dico Romania), Ungheria, Slovenia....dove sanno giorno, ora, minuto e secondo di quando hai varcato la soglia del paese?
Pagare tutti e pagare il giusto e lasciare che le forze dell'ordine diano la caccia ai veri criminali.
Saluti
Leonardo 1965 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-06-2019, 18:51   #74
CAVALLOGANZO
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Q8 redbrik
Francamente non saprei consigliare una minimodifica per casi limite... Ma poi in effetti non interessa a nessuno, é unarea questa marginale e si adeguerá.
Di certo la norma ha punito parecchi furbi e questo è certo un bene per tutti.
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Vecchio 20-06-2019, 18:57   #75
CAVALLOGANZO
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Viviamo un epoca.......
Come fanno in romania?
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