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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 07-02-2020, 13:19   #126
rasù
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che poi soprammobile….
il problema delle supersportive prodotte da piccoli costruttori è che invecchiano mostruosamente. le grandi case ogni anno rinnovano i modelli facendoli migliori e più veloci, i piccoli per quanto siano al top della progettazione non possono sostenere il ritmo. tra qualche anno una norton v4 in pista, ammesso che oggi dia del filo da torcere, resterà invariabilmente indietro
poi dopo un po' di altri anni alcuni modelli ridiventano appetibili come mezzi di un certo interesse storico, ma per i primi 5 o 10 sono semplicemente delle supersportive tecnicamente sorpassate.
negli anni 90 ti tiravano dietro anche le RC30... adesso ehm

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Vecchio 07-02-2020, 14:02   #127
RedBrik
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C'è ignoranza mista a speculazione
mista a nostalgia. E queste ci saranno sempre.

Nel momento storico specifico poi c'è
- una percentuale di 60enni altissima e assolutamente anormale rispetto alla popolazione
- una concentrazione della ricchezza altissima e assolutamente anormale in questa fase di età

che porta a valutazioni assurde per moto "storiche" che di storico non hanno un tubo, sono semplicemente vecchie e nostalgiche.

Passerà, con il passare almeno delle due condizioni transitorie sopra.
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Vecchio 07-02-2020, 14:39   #128
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Poi secondo me, la bolla delle vespe che costano fino a qualche migliaio di euro invece che qualche centinaia, e’ un conto, ma quando saliamo di prezzo, non e’ facile vendere, neanche un po’
Ho visto le quotazioni dell’asta di Las Vegas, le moto senza pedigree non le hanno pagate troppo, una commando del 7.985 usd, una MV tamburini 27.500 usd, un kawa mach3 500 9.900 usd, una 750 13.200 usd, una Norton combat troppo bella del 73 13.200 usd
Di moto in vendita ce ne sono molte, poi quando mancheremo gli eredi le venderanno subito al primo che si presenterà con quattro soldi, sappiamolo
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Vecchio 07-02-2020, 15:17   #129
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purtroppo, e se mi andrà bene, in quel tempo sarò un ottuagenario povero
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Vecchio 07-02-2020, 15:29   #130
RedBrik
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poi quando mancheremo gli eredi le venderanno subito al primo che si presenterà con quattro soldi, sappiamolo
ma anche quando ci saranno gli eredi...

Roba totalmente nostalgica e senza alcun "valore collezionistico" come lo scrambler (vecchio) ducati, che oggi vedo in vendita a peso d'oro, torneranno ad essere insignificanti ammassi di ferraglia appena passerà la generazione che gli dà un valore notalgico-emotivo.
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Vecchio 07-02-2020, 15:36   #131
rasù
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eh già, come capita adesso per le moto degli anni '20 '30...
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Vecchio 07-02-2020, 15:41   #132
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Red
Io 10 anni fa ho venduto uno scrambler tutto arruginito non funzionante a 2600 euro, colpo di fortuna
E 20 anni fa una Mark 3 mese sim d condizioni a 2,5 milioni di lire
Ducati soldi guadagnati
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Vecchio 07-02-2020, 17:31   #133
Flying*D
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- una percentuale di 60enni altissima e assolutamente anormale rispetto alla popolazione
- una concentrazione della ricchezza altissima e assolutamente anormale in questa fase di età

che porta a valutazioni assurde per moto "storiche" che di storico non hanno un tubo, sono semplicemente vecchie e nostalgiche.
Non e' quello, come hai detto c'e' parecchia ricchezza ma pochi investimenti sicuri e negli ultimi 10 anni si sono buttati tutti su auto e moto d'epoca..

chi ha i milioni si butta su i pezzi piu' importanti dei soliti noti ferrari porsche AM etc

chi ne ha meno si butta su tutto il resto creando una bolla assurda, chi vende si sta ingrassando non poco..

non parliamo poi dei falsi d'autore..
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Vecchio 07-02-2020, 18:32   #134
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Il mercato di quello che chiamò cose inutili e superfluo e’ molto variabile
Qualche anno fa andava di moda il rustico, tutti a cercare arredamenti in campagna, che oggi non valgono piu’ nulla
Come le Guzzi degli anni 50, estinti i clienti che le desideravano e che le hanno pagate fior di quattrini, ora mi sembra che non sia facile venderle bene.
Il mio vicino ha fatto restaurare un paio di Morini 150, fatti bene ma pagati ancora di più, quando gli ho fatto vedere le basse quotazioni di Ruote da Sogno, gli e’ preso un colpo...
Ogni tanto vado a vedere le mostre etc, per qualche ora mi vien la voglia, ma per fortuna mi passa in fretta.
Ho sbagliato una sola volta, quando al posto di una MV 750 America usata ho comprato una bmw r45 nuova, costavano la stessa cifra....
Pero’ l’avrei sicuramente rivenduta a breve, quindi meglio così’
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Vecchio 07-02-2020, 18:37   #135
rasù
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anche le R45 ora si propongono a prezzi irreali... ed era, almeno qua, una specie di vespa da pendolare
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Vecchio 07-02-2020, 18:52   #136
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infatti, la passione e' una cosa, l'investimento un'altra. Nel tempo solo roba veramente importante manterra' o accrescera' il valore. Ho tenuto e comprato e restaurato moto anni 70 dal 2012 fino all'anno scorso. Mi ci sono molto divertito, le ho rivendute senza guadagnare ma nemmeno perdendoci. Se considero quel che ci ho speso sono andato a pari solo perche' i lavori li ho fatti da solo. Certamente se mi fossi comprato un gs nuovo ogni 4-5 anni avrei perso infinitamente piu' soldi, invece ogni volta ho speso i soldi per permutarla per comprarmi un'altra moto d'epoca. Diciamo che mi sono divertito e sono andato pari mentre cambiando moto moderne avrei perso tonnellate di soldi. Ma non mi sarei mai sognato di ritenerle un investimento. Puo capitare di guadagnarci, ma nel 99% dei casi per botta di culo e non per ragionamento. Nemmeno se ci se ne intende.
Oggi fanno addirittura le riviste di young timer per beccare i 40enni e raschiare il fondo del barile. Ma la verita' e' che anche in questo caso vale il criterio della nostalgia. Io sognavo la giulia GT e questi la r5 gt turbo. Ma penserete mica che un vent'enne di oggi tra vent'anni sognera' il gs LC o la porsche cayenne ibrida?
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Vecchio 07-02-2020, 18:53   #137
rasù
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più che sogni, incubi
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Vecchio 07-02-2020, 18:58   #138
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anche le R45 ora si propongono a prezzi irreali...
la guzzi v35 la ridicolizzava. La prima r45 aveva 27 cv alla ruota e faceva i 145. ricordo la prova su motociclismo, erano molto imbarazzati....quando l'ho provata nel 1980 e sono risalito sul mio ktm 125 mi ricordo bene che mi son detto "ma come si fa...."
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Vecchio 07-02-2020, 19:54   #139
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In effetti il motore della r45 girava sempre al massimo per muoversi un po’!
E di conseguenza non poteva andar bene, sempre a regolare valvole etc, catena di distribuzione dopo 20.000 km
Poi acquistai la r100rs, tutt’altra cosa
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Vecchio 07-02-2020, 20:16   #140
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Io avevo un R45 seconda serie, 35cv,l'ho usata volentieri e la rimpiango spesso
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Vecchio 08-02-2020, 14:28   #141
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partiti da potenziali moto uniche siamo arrivati ai ravatti...

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Vecchio 08-02-2020, 16:10   #142
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Di solito a chi chede uno sputer per città si finisce al k1600 gt stavolta percorso inverso

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Vecchio 10-02-2020, 15:29   #143
carlo46
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e se questo motore V4 finisse su una supersportiva MV Agusta?
Ci sono rumors….
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Vecchio 10-02-2020, 15:34   #144
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tra motore norton e moto mv agusta i rumors ci sono di sicuro, quando va a pezzi
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Vecchio 11-02-2020, 17:51   #145
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la piattaforma motore 1200 pronta ovviamente fa gola a molti, ed MV potrebbe essere la prima. Ugualmente interessa parecchio il motore 650 ad acqua, in questo caso si fa il nome di Zongshen o come diavolo si chiama, che attualmente ha solo la licenza per produrlo. Certo così si smembra l'azienda e sarebbe un peccato perché valore ce n'è e tanto. God save the Queen and the Queen save Norton
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Vecchio 18-02-2020, 16:10   #146
Padella
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https://www.motoblog.it/amp/post/990...ss-2020-norton
Povero john
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Vecchio 18-02-2020, 16:14   #147
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another nail in the coffin...
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Vecchio 18-02-2020, 18:26   #148
carlo46
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una dichiarazione che non gli fa particolarmente onore, d'altronde sarebbe anche ora che si ritirasse e lasciasse l'eccellente ricordo di quando era un gran pilota e non un sovrappeso un tantino dedito all'alcool.
Capisco sia un pò rancoroso perchè fra i tanti truffati dal proprietario della Norton c'è, pare, anche lui; però dovrebbe anche ricordare alcune sue 'prestazioni' non molto professionali con la marca inglese.
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Vecchio 18-02-2020, 18:40   #149
RedBrik
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sarebbe anche ora che si ritirasse e lasciasse l'eccellente ricordo di quando era un gran pilota e non un sovrappeso un tantino dedito all'alcool.
Pensavo le ultime due fossero caratteristiche essenziali per competere al TT di Man?
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Vecchio 18-02-2020, 19:19   #150
Flying*D
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conferma che è un ravatto a 360 gradi, non che ci sia da stupirsi più di tanto..

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