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11-01-2017, 15:58
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Torino
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Quote:
Originariamente inviata da romargi
L’hai scritto: “secondo te”.
Si, secondo me, e NON SOLO secondo me, ma, come hai letto nei post precedenti, secondo tanti!e!!!
Perchè è così!!!!
Poi ci sono i fessi come te che si lasciano infinocchiare dai NOMI, e allora basta leggere OHLINS che non capiscono più niente credendo di avere il massimo in commercio.
Ma purtropo, per il PRIMO EQUIPAGGIAMENTO, non è così !!!
Peccato che in un CONTRATTO di vendita, c’è scritto in maniera chiara ed inconfutabile il tipo e la MARCA delle sospensioni che il venditore si impegna a venderti.
Ed infatti....ha cambiato!!!!
Pertanto, se acquisti un GS di colore blu con sospensioni Ohlins, ti deve dare un GS del colore e con le sospensioni concordate.
E’ scritto nero su bianco.
Ed infatti....ha cambiato!!!!
Di certo non può dirti: te lo consegno rosso e con sospensioni wilbers... tanto secondo me sono equivalente e vanno bene ugualmente!
Certo che può, e lo fa!!! Le casa cambiano fornitore di componenti come e quando vogliono!!!
Se la casa madre si comporta in questo modo, non rispetta gli obblighi contrattuali.
Un conto è se ti vende le sospensioni “sport” senza specificare nulla: può cambiare tranquillamente fornitore garantendo la medesima funzionalità.
Un altro discorso è se prevede un optional dedicato come “sospensioni Sport di marca Ohlins”.
Di certo non ti può dire: ti vendo gli Showa che sono equivalente quando tu espressamente hai acquistato gli Ohlins.
Che poi entrambi vadano bene è cosa nota.... ma un contratto credo abbia ancora un valore.
Certo: non può, non può non può....ed infatti LO FA!!!
sempre a ripetere che se era scritto così sul configuratore COSI' DOVEVA ESSERE...[...]!!!
Ed adesso è stato DIMOSTRATO!!!
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RT 1250 2021 - ex GS ADV LC 2014 - ex MTS 1200 Touring 2012 - ex TANTE altre
Ultima modifica di managdalum; 11-01-2017 a 17:46
Motivo: vedi notifica di avvertimento
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11-01-2017, 16:03
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#2
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
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Quote:
Originariamente inviata da luca.gi
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Luca: cosa FAREBBE secondo te BMW?
Finora l’unica cosa che ha fatto è stata la correzione del configuratore.
Dubito che possa cambiare le condizioni presenti sui contratti GIA’ stipulati.
[...]
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
Ultima modifica di managdalum; 11-01-2017 a 17:48
Motivo: vedi notifica di avvertimento
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11-01-2017, 16:05
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Giroingiro
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@ luca.gi
a me frega un cazzo del configuratore.... manco lo guardo.
io guardo il mio contratto firmato.
(ho gia' postato la foto del contratto)
e li c'e' scritto:
547 SOSPENSIONI SPORT OHLINS.
come la mettiamo?
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11-01-2017, 15:18
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Dec 2013
ubicazione: .
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Siamo noi che siam cazzari BMW---Ohlins non plus ultra
BMW---altra marca na schifezza
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11-01-2017, 15:18
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#5
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Mukkista
Registrato dal: 22 Sep 2015
ubicazione: Prov. VA
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Se parliamo di sospensioni di primo equipaggiamento mica tanto.
Completamente diverso il discorso se parliamo della linea Ohlins aftermarket
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11-01-2017, 15:23
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#6
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 05 Mar 2012
ubicazione: lombardia
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preciso, parlavo di primo equipaggiamento...
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11-01-2017, 15:45
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#7
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Mukkista
Registrato dal: 22 Sep 2015
ubicazione: Prov. VA
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Probabilmente vi è scappato perchè è finito a cavallo delle pagine, vi invito a leggere il mio post #225: http://www.quellidellelica.com/vbfor...&postcount=225
Per riassumere, quelli firmati fino ad oggi sono solo dei preordini in quanto la moto non è ancora disponibile nel portale tramite il quale le concessionarie materialmente fanno arrivare le moto.
Quando i nuovi modelli saranno disponibili in quel portale i nostri preordini diventeranno degli ordini effettivi.
Al 99% saranno tutti ordini definitivi ... ma ci sarà un 1% che potrebbero essere ordini annullabili, con restituzione della caparra versata, perchè nel frattempo sono cambiate le condizioni contrattuali.
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11-01-2017, 15:52
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#8
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
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Quote:
Originariamente inviata da ilmitico
Per riassumere, quelli firmati fino ad oggi sono solo dei preordini in quanto la moto non è ancora disponibile nel portale tramite il quale le concessionarie materialmente fanno arrivare le moto.
Quando i nuovi modelli saranno disponibili in quel portale i nostri preordini diventeranno degli ordini effettivi.
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Io purtroppo non ho acquistato la moto ma credo che l’impegno preso dalle parti sia vincolante e rappresenti un contratto a tutti gli effetti.
Altrimenti a cosa lo avete fatto a fare?
Diciamo che il concessionario non ha ancora ordinato fisicamente la moto presso la casa madre perchè il portale non è attivo. Questo si.
Ma il contratto di vendita tra le parti credo si possa intendere perfezionato, o sbaglio?
Ed a questo punto l’impegno del conce a venderti gli Ohlins sarebbe da ritenersi vincolante.
Sarei curioso di sentire il parere di un avvocato.
Qui non parliamo di dettagli ma di un optional dedicato ed acquistato separatamente, probabilmente anche per la marca dello stesso!
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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11-01-2017, 15:59
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Giroingiro
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Quote:
Originariamente inviata da romargi
Ma il contratto di vendita tra le parti credo si possa intendere perfezionato, o sbaglio?
Ed a questo punto l’impegno del conce a venderti gli Ohlins sarebbe da ritenersi vincolante.
Sarei curioso di sentire il parere di un avvocato.
Qui non parliamo di dettagli ma di un optional dedicato ed acquistato separatamente, probabilmente anche per la marca dello stesso!
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cristallino!
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.ma finira' tutto a tarallucci e vino....
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11-01-2017, 16:02
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#10
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Mukkista
Registrato dal: 22 Sep 2015
ubicazione: Prov. VA
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Io ho in mano un foglio, firmato da me e dal concessionario, che si intitola "Proposta di vendita di motoveicolo nuovo per consumatori e professionisti" e il concessionario mi ha detto che sostanzialmente è un preordine.
Il contratto definitivo lo firmeremo quando verrà attivato il finanziamento, cioè quando si saprà il n. di telaio della mia moto.
Questo, assieme a quello che ho postato ieri, è quanto mi è stato detto.
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11-01-2017, 16:09
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Giroingiro
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Quote:
Originariamente inviata da ilmitico
Io ho in mano un foglio, firmato da me e dal concessionario, che si intitola "Proposta di vendita di motoveicolo nuovo per consumatori e professionisti" e il concessionario mi ha detto che sostanzialmente è un preordine.
Il contratto definitivo lo firmeremo quando verrà attivato il finanziamento, cioè quando si saprà il n. di telaio della mia moto.
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11-01-2017, 16:11
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#12
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Mukkista
Registrato dal: 22 Sep 2015
ubicazione: Prov. VA
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Confermo, i nostri non sono ancora ordini effettivi.
La BMW non sa ancora che ci deve produrre delle moto così come abbiamo definito, perchè il concessionario non ha ancora potuto materialmente "commetterle" alla casa madre.
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11-01-2017, 16:42
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Giroingiro
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Quote:
Originariamente inviata da ilmitico
Confermo, i nostri non sono ancora ordini effettivi.
La BMW non sa ancora che ci deve produrre delle moto così come abbiamo definito, perchè il concessionario non ha ancora potuto materialmente "commetterle" alla casa madre.
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Io ho firmato un CONTRATTO con un concessionario BMW con caparra e valutazione usato (..... e facendo anche un FAVORE: gia' consegnata in concessionaria e firmato atto dini!)
ordine "effettivo" o non frega un casso.... questa e' una questione tra concessionario e i'importatore BMW Italia e tra questo e la BMW Germany....
La moto arrivera' con sospensioni + 2cm sachs (ed ero certo sin dall'inizio, anche se a dire la verita' un poco mi ero illuso...), cambiera' niente e tutto come prima.
Ma(!) resta il fatto che sono dei "ciarlatans" (e hanno in mano le ns. moto.... per quello che si rompono!!!!!) e dovrebbero, prima di scrivere o pubblicare qualcosa, fare un po piu' di "attenzione".... a meno che ci sia la malafede, ma sarebbe gravissimo (!) e preferisco credere alla svista e scherzargli sopra.
Fine della storia.
Ultima modifica di PietroGS; 11-01-2017 a 16:46
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11-01-2017, 16:23
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Torino
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Su questo sono d'accordissimo!!!!!
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RT 1250 2021 - ex GS ADV LC 2014 - ex MTS 1200 Touring 2012 - ex TANTE altre
Ultima modifica di luca.gi; 11-01-2017 a 16:30
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11-01-2017, 16:55
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#15
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Finger power
Registrato dal: 09 May 2010
ubicazione: if you walk through hell...keep walking.
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Ripeto che il contratto fa testo e impegna il concessionario a fornire il mezzo con le caratteristiche pattuite.
Dove vada a recuperarlo son cazzi suoi.
Non è questione di recedere ma legalmente si obbliga a tener fede.
Altrimenti è carta da culo.
E siccome le implicazioni economiche della caparra/moto in conto vendita / tempi di consegna sono già in atto al momento della sottoscrizione, fanno meglio a rispettarlo alla lettera.
Il solito aberrante pirla™
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QuadrupleBlack™"Giuseppe Ticozzelli" K100 capiteuncasso©
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11-01-2017, 17:01
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Giroingiro
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@PanzerKW: ma la vernice gialla e' gia' arrivata?
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11-01-2017, 17:01
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#17
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Mukkista
Registrato dal: 22 Sep 2015
ubicazione: Prov. VA
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In questo momento i concessionari si stanno assumendo il rischio di fare contratti su moto che loro stessi non possono ancora ordinare.
Il rischio che qualcosa cambi (potrebbe anche cambiare il prezzo di listino eh...) è tutto sulle spalle del concessionario.
Quando (e se) sarà chiaro che ci saranno delle variazioni rispetto a quanto pattuito con tutti quelli che hanno già firmato per queste moto (me compreso, ovviamente), ognuno di noi si troverà davanti a 3 opzioni:
1) prendere la moto lo stesso
2) rescindere il contratto ricevendo indietro la caparra
3) puntare i piedi, pretendere un qualcosa che la casa non fornisce e che non è disponibile, non ottenerlo, fare causa.
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11-01-2017, 18:21
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#18
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Mukkista in erba
Registrato dal: 04 Mar 2011
ubicazione: Prov. Ps
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Chi ha firmato la "proposta d'acquisto", ha letto l'articolo 7 del contratto? Io prima di firmare ho letto tutto, come dovrebbe essere.
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R 1200 GS MY2007
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11-01-2017, 18:30
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#19
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Mukkista
Registrato dal: 22 Sep 2015
ubicazione: Prov. VA
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Quote:
Originariamente inviata da Alwaysturn
Chi ha firmato la "proposta d'acquisto", ha letto l'articolo 7 del contratto? Io prima di firmare ho letto tutto, come dovrebbe essere.
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Mmm ... sul mio foglio io non ho un articolo 7 ... i punti della proposta di vendita sono individuati con delle lettere; in particolare alla lettera D ci sono le condizioni generali della compravendita che sono queste: http://www.bmw.it/it/footer/companie...ravendita.html
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11-01-2017, 18:24
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Torino
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cosa dice l'articolo 7?
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RT 1250 2021 - ex GS ADV LC 2014 - ex MTS 1200 Touring 2012 - ex TANTE altre
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11-01-2017, 18:29
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#21
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Mukkista in erba
Registrato dal: 04 Mar 2011
ubicazione: Prov. Ps
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Quando si firma non si sottoscrive solo l'elenco degli opzional o la data di consegna, ma tante altre cose.
Art. 7. Modifiche nella costruzione.
La fabbrica costruttrice BMW si riserva la facoltà di apportare nella costruzione e negli allestimenti dei veicoli modifiche finalizzate al miglioramento della qualità e sicurezza del prodotto..................... .....................senza che ciò comporti obbligo di comunicazione all'acquirente nè configuri inadempienza da parte del Venditore.
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R 1200 GS MY2007
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11-01-2017, 18:38
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Torino
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Quote:
Originariamente inviata da Alwaysturn
Art. 7. Modifiche nella costruzione.
La fabbrica costruttrice BMW si riserva la facoltà di apportare nella costruzione e negli allestimenti dei veicoli modifiche finalizzate al miglioramento della qualità e sicurezza del prodotto..................... .....................senza che ciò comporti obbligo di comunicazione all'acquirente nè configuri inadempienza da parte del Venditore.
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Appunto!!! quello che ho sempre sostenuto io!!
Alla faccia di chi sostiene:
Quote:
Originariamente inviata da romargi
.... ma credo che l’impegno preso dalle parti sia vincolante e rappresenti un contratto a tutti gli effetti.
Altrimenti a cosa lo avete fatto a fare?
Ma il contratto di vendita tra le parti credo si possa intendere perfezionato, o sbaglio?
Ed a questo punto l’impegno del conce a venderti gli Ohlins sarebbe da ritenersi vincolante.
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11-01-2017, 18:38
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#23
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Mukkista in erba
Registrato dal: 04 Mar 2011
ubicazione: Prov. Ps
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Nel tuo è scritto nella parte finale del punto 1.2.
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R 1200 GS MY2007
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11-01-2017, 22:12
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#24
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Mukkista
Registrato dal: 22 Sep 2015
ubicazione: Prov. VA
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Quote:
Originariamente inviata da Alwaysturn
Nel tuo è scritto nella parte finale del punto 1.2.
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Si, in sostanza questo:
1.2 Il contratto ha ad oggetto il trasferimento della proprietà dell’autoveicolo/motoveicolo nuovo regolarmente immatricolato descritto nel sopra riportato Modulo denominato “Proposta di Vendita di Autoveicolo/Motoveicolo nuovo per Consumatore e Professionisti”. Il Venditore si obbliga a consegnare all’acquirente un veicolo conforme nel modello, negli allestimenti e nelle prestazioni a quello descritto nel contratto e nella documentazioni commerciale illustrativa predisposta dalla Casa Costruttrice BMW AG, che costituisce parte integrante del contratto. Solo le modifiche dell’autoveicolo / motoveicolo apportate da BMW AG e finalizzate al miglioramento della qualità e sicurezza del prodotto, della riduzione dei consumi, alla salvaguardia dell’ambiente o al miglioramento delle prestazioni o abitabilità del bene non costituiscono inadempimento del Venditore anche se non comunicate all’Acquirente.
Giustamente, come dice ottoDM, la parte sottolineata è una clausola che c'è dappertutto.
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11-01-2017, 18:39
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#25
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Mukkista in erba
Registrato dal: 04 Mar 2011
ubicazione: Prov. Ps
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Cambia un po' la forma ma il cetriolo è lo stesso.
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R 1200 GS MY2007
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