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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
07-05-2023, 16:59
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#1276
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da GTO
Beh, Wotan sembra una persona abbastanza bene
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Me l'ha segnalato miocuggino, mica bau bau micio micio.
Inviato da smartphone
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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07-05-2023, 17:03
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#1277
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Più scemo di tutto doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: Varese
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Io, su pianeta bicilindrico, leggo prima di tutto, oroscopo e nuleri al lotto
Inviato dal mio NTH-NX9 utilizzando Tapatalk
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58 sempre nel cuore.
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07-05-2023, 23:16
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#1278
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Mar 2018
ubicazione: SERENISSIMA VENETA REPUBBLICA
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[Saranno le immatricolate delle conce come test?
Basterebbe leggere gli interventi precedenti per capire che le consegne ai clienti in numeric rilevanti sono iniziate a Marzo e che i concessionari fino a tutto Marzo avevano solo una demo bike a testa .
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08-05-2023, 21:46
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#1279
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
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Io un paio ne ho viste e non mi pare male per una moto che non credo sia costruita per fare le sue fortune in italia. ...peraltro dal vero su strada ottimo impatto
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09-05-2023, 09:08
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#1280
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Dec 2004
ubicazione: Montecatini Terme-Pistoia
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Io da quando è in vendita ne ho viste almeno 5 diverse, di cui una acquistata da un mio caro amico.
Non so se la mia sia una terra particolarmente "guzzista", ma mi pare buono.
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Senza una BMW..
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09-05-2023, 10:05
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#1281
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
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Effettivamente è una moto abbastanza unica nel suo genere a cavallo tra più segmenti, quindi se vuoi lei c'è solo lei. Ora la parte interessante sarà trasferire gli stessi concetti che la rendono unica su Stelvio che è in un contesto ben più agguerrito. Ma Mandello mostra quello che deve essere una MG nel settore delle maxi. Penso che sono partiti da lei proprio perché è più facile mostrare tante novità in un segmento poco affollato piuttosto che in uno sovrappopolato
Mi risulta che l'andamento del ramo moto (MG in primis ma anche Aprilia soprattutto all'estero) sta cogliendo di sorpresa la stessa Piaggio indebolendo la corrente che diceva di lasciar perdere le moto e puntare tutto su scooter e vespe (che offrono rischi inferiori e redditività superiori)
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09-05-2023, 13:13
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#1282
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Jan 2010
ubicazione: chiasso-ch
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Qualche V100 si comincia a vedere e ne sono molto contento. Questo modello non farà mai grandi numeri, come per esempio quelli della piccola V7, a cominciare dal fatto che fa parte di tutt’altra categoria di prezzo.
La Stelvio, che secondo me non si distaccherà molto dallo stile Mandello, potrebbe anche essere una bella alternativa/opzione ad altre moto di quel “segmento”. Il prezzo (io dico intorno ai 19k “con tre cazzate” di accessori) giocherà un ruolo importante, ma le Guzzi non sono mai state a buon mercato…
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R100CS, R51/3, T120, xc1200
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09-05-2023, 13:56
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#1283
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
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A buon mercato no, ma credo che farla costare meno di MTSv4 e GS1300 resta fattibile. Poi però deve esserci anche tanta personalità. Io punterei su poche sovrastrutture (anche grazie ad aerodinamica adattiva) e forme compatte per fare qualcosa di diverso...
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09-05-2023, 15:26
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#1284
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Mar 2018
ubicazione: SERENISSIMA VENETA REPUBBLICA
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Intanto passati i 2000 km , a 1500 fatto il primo tagliando il "clonk" all'inserimento della prima si è ridotto drasticamente , resto delle marce sempre perfetto.
Nel ripiegare il tessuto SOTTO la sella passeggero in un angolo si era formata (in fase di costruzione della sella stessa) una grinza che manco avevo visto , sella sostituita in garanzia senza che chiedessi nulla , direi bene.
Per quanto riguarda gli ultimi 2 post credo che la prossima Stelvio avrà un prezzo di listino superiore alla mia V100 , un po' per qualche differenza tecnica (forcelle più lunghe , sovrastrutture , portapacchi di serie , eventuali attacchi borse alluminio , paracarena , ecc ) e un altro po' perchè si indirizza ad un mercato diverso (endurone) dove TUTTI i produttori hanno un pò esagerato con i prezzi , IMHO.
Pertanto ritengo che 19.000 euro (con le borse ) siano sottostimati.
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09-05-2023, 15:28
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#1285
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Mar 2018
ubicazione: SERENISSIMA VENETA REPUBBLICA
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[A buon mercato no, ma credo che farla costare meno di MTSv4 e GS1300 ]
Credo proprio sarà cosi anche perchè è un 1000cc e non un 1300cc e quindi la collocazione commerciale è differente .
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09-05-2023, 16:08
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#1286
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2010
ubicazione: fra langhe e roero
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Quote:
Originariamente inviata da Parrus74
A buon mercato no, ma credo che farla costare meno di MTSv4 e GS1300 resta fattibile. Poi però deve esserci anche tanta personalità. Io punterei su poche sovrastrutture (anche grazie ad aerodinamica adattiva) e forme compatte per fare qualcosa di diverso...
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ma la domanda è 21 o 19? si sa già?
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vespa p200e - r1150gs "la milf"
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09-05-2023, 16:13
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#1287
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Mar 2018
ubicazione: SERENISSIMA VENETA REPUBBLICA
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[ma la domanda è 21 o 19? si sa già?
19
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09-05-2023, 17:02
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#1288
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Jan 2010
ubicazione: chiasso-ch
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Quote:
Originariamente inviata da Parrus74
A buon mercato no, ma credo che farla costare meno di MTSv4 e GS1300 resta fattibile. …
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Ci mancherebbe altro, e spero proprio che non vadano a mettersi in concorrenza con GS1300, MTSv4 o KTM 1290, …han già fatto brutta figura una volta con la prima Stelvio.
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R100CS, R51/3, T120, xc1200
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09-05-2023, 18:01
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#1289
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Monteveglio
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Il mercato ti dà ragione alla grande...io però ho comprato un GS Adv LC nuovo e l'ho venduto dopo 2000 km...di Stelvio n ho comprate 2 e ci ho fatto 50000 km...questo non vuol dire che fossero meglio, ma a me sono piaciute molto di più
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...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
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09-05-2023, 18:02
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#1290
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
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Non metterei la KTM al pari come prezzo di Ducati e BMW perché il risparmio è di circa 4/5k. Alla fine la SADV 1290 è più vicina alla MTS V2 che alla v4 come prezzo.
Le cilindrate e le potenze sono diverse tra MG e BMW e Ducati ma a parità di complessità di motore e qualità di componentistica non è che i costi varino così tanto per 2 o 300 centimetri cubi. Poi magari un v4 controrotante o un boxer sono architetture più care. Ma un bicilindrico a V con cardano non è così basico come la meccanica di un African Twin...
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09-05-2023, 18:19
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#1291
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2004
ubicazione: Lido di Camaiore
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Una Stelvio a 20.000 € di listino sarebbe una bella scommessa.
Auguro a MotoGuzzi di vincerla, ma la vedo dura .... soprattutto in tempi in cui sembrano tornare di moda le cilindrate medie e i prezzi sotto i 13.000 €.
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09-05-2023, 18:27
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#1292
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
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La Mandello s costa 18k ma c è anche la base. La Stelvio costerà sicuramente di più. Poi sicuramente è un rischio venderla a 20k, ma piuttosto che venderla sottocosto forse era il caso di fermarsi a v7 e V85tt..
Io credo che se vuoi fare un prodotto di livello il prezzo non può essere di base. Vedremo come andrà però noto che quando MG faceva solo v7 e v85tt il popolo del web si lamentava che faceva solo motorette ora che fa un prodotto top (o semitop) non può costare come una motoretta...
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09-05-2023, 18:59
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#1293
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Finger power
Registrato dal: 09 May 2010
ubicazione: if you walk through hell...keep walking.
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A giudicare dalla stazza del collaudatore puntano dritti al mercato BMW.
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QuadrupleBlack™"Giuseppe Ticozzelli" K100 capiteuncasso©
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10-05-2023, 07:32
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#1294
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Mukkista
Registrato dal: 16 Dec 2021
ubicazione: ITA-CH
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Quote:
Originariamente inviata da Parrus74
...Poi sicuramente è un rischio venderla a 20k, ma piuttosto che venderla sottocosto forse era il caso di fermarsi a v7 e V85tt..
Io credo che se vuoi fare un prodotto di livello il prezzo non può essere di base....
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Spetta un attimo, perche se provano a vendere una moto con 115cv e 10 nm di coppia con un prezzo prossimo a quello dei 160cv e rotti di MTS V4 , di KTM o ai 14 nm e e mezzo del boxer bmw (e ocio che ora esce il 1300..), non so come dirlo ma per me se la pestano sui coglioni proprio.
Allora era meglio farsi furbi, a farla SUBITO 1200, se quello era il target di posizionamento.
A me pare si siano seduti in una terra piu o meno di nessuno, stile "suzuki vstrom1000, pero' figa"
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10-05-2023, 08:01
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#1295
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
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@Grobbelar il posizionamento di prezzo e prestazioni per me è Multistrada V2 che 5/6k sotto V4. Non 10k. Per quello c'e la V85TT.
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10-05-2023, 09:54
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#1296
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Dec 2004
ubicazione: Montecatini Terme-Pistoia
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Quote:
Originariamente inviata da Grobbelaar
A me pare si siano seduti in una terra piu o meno di nessuno...
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Filosofia che ultimamente si sta dimostrando vincente per Moto Guzzi.
Trovo intelligente distinguersi, proprio per non entrare in diretta competizione con GS e MTV4.
Che peraltro costano MOLTO di più di 20.000 euro, cifra che riterrei congrua per quanto trapela da foto rubate e indiscrezioni varie.
Che la cilindrata possa essere indovinata lo starebbe anche a dimostrare il discreto successo di una moto esteticamente poco accattivante come appunto la V strom.
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Senza una BMW..
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10-05-2023, 10:21
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#1297
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
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Io penso
V100 Stelvio € 16,5/17k
V100 Stelvio S € 19/19,5k
MTSV4s (perché poi di base non ne ho vista mezza) e GS1250 (che non ho mai visto con le alogene) costano abbastanza di più. MTSv2 forse qualcosina meno ma di fatto è una 950 rinfrescata. La KTM nel bilancio prezzo/cavalli è sicuramente vincente rispetto a tutte le moto sopraccitate, ma sicuramente non è li che MG se la deve andare a giocare. Poi sicuramente quello delle sotto-maxi è un mercato più limitato delle super-maxi e anche delle medie, ma come super-maxi MG si sarebbe andata a schiantare. In poche parole è una scelta simile a quella fatta da Honda che con Crosstourer è andata frontale contro il GS uscendone con le ossa rotte ma poi ha corretto il tiro con AT con una proposta leggermente più bassa e semplice, ma comunque sopra le medie.
Sicuramente chi compra una AT vuole una moto con un bel motore ma non è interessato ai 170cv di una MTS v4 o alla coppia dei 1300 di GS e SADV ...
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10-05-2023, 10:40
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#1298
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2010
ubicazione: fra langhe e roero
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cmq il muso mi ricorda il varadero/caponord1000
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vespa p200e - r1150gs "la milf"
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10-05-2023, 10:43
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#1299
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2010
ubicazione: fra langhe e roero
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ma non è che il futuro stelvio, essendo "solo "1000 cc andràa solleticare il cliente transalp, gs 850 e ktm 890 per non dire tracer o tiger?
c'è molta fluidità nelle scelte dei clienti a mio avviso, con la cilindrata che al giorno d'oggi si può considerare una media, la rende il mezzo adocchiabile da molti potenziali clienti.
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vespa p200e - r1150gs "la milf"
Ultima modifica di la-sfinge; 10-05-2023 a 10:48
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10-05-2023, 10:49
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#1300
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Mukkista
Registrato dal: 03 Mar 2019
ubicazione: Rivoli
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Parrus, di gs con le alogene adesso se ne vedono parecchie....hihi
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