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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 07-05-2023, 16:59   #1276
Wotan
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Beh, Wotan sembra una persona abbastanza bene
Me l'ha segnalato miocuggino, mica bau bau micio micio.



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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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Vecchio 07-05-2023, 17:03   #1277
Superteso
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Io, su pianeta bicilindrico, leggo prima di tutto, oroscopo e nuleri al lotto

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58 sempre nel cuore.
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Vecchio 07-05-2023, 23:16   #1278
Toto4
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[Saranno le immatricolate delle conce come test?

Basterebbe leggere gli interventi precedenti per capire che le consegne ai clienti in numeric rilevanti sono iniziate a Marzo e che i concessionari fino a tutto Marzo avevano solo una demo bike a testa .
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Vecchio 08-05-2023, 21:46   #1279
Parrus74
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Io un paio ne ho viste e non mi pare male per una moto che non credo sia costruita per fare le sue fortune in italia. ...peraltro dal vero su strada ottimo impatto
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Vecchio 09-05-2023, 09:08   #1280
LoSkianta
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Io da quando è in vendita ne ho viste almeno 5 diverse, di cui una acquistata da un mio caro amico.
Non so se la mia sia una terra particolarmente "guzzista", ma mi pare buono.
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Senza una BMW..
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Vecchio 09-05-2023, 10:05   #1281
Parrus74
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Effettivamente è una moto abbastanza unica nel suo genere a cavallo tra più segmenti, quindi se vuoi lei c'è solo lei. Ora la parte interessante sarà trasferire gli stessi concetti che la rendono unica su Stelvio che è in un contesto ben più agguerrito. Ma Mandello mostra quello che deve essere una MG nel settore delle maxi. Penso che sono partiti da lei proprio perché è più facile mostrare tante novità in un segmento poco affollato piuttosto che in uno sovrappopolato
Mi risulta che l'andamento del ramo moto (MG in primis ma anche Aprilia soprattutto all'estero) sta cogliendo di sorpresa la stessa Piaggio indebolendo la corrente che diceva di lasciar perdere le moto e puntare tutto su scooter e vespe (che offrono rischi inferiori e redditività superiori)
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Vecchio 09-05-2023, 13:13   #1282
giessehpn
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Qualche V100 si comincia a vedere e ne sono molto contento. Questo modello non farà mai grandi numeri, come per esempio quelli della piccola V7, a cominciare dal fatto che fa parte di tutt’altra categoria di prezzo.
La Stelvio, che secondo me non si distaccherà molto dallo stile Mandello, potrebbe anche essere una bella alternativa/opzione ad altre moto di quel “segmento”. Il prezzo (io dico intorno ai 19k “con tre cazzate” di accessori) giocherà un ruolo importante, ma le Guzzi non sono mai state a buon mercato…
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Vecchio 09-05-2023, 13:56   #1283
Parrus74
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A buon mercato no, ma credo che farla costare meno di MTSv4 e GS1300 resta fattibile. Poi però deve esserci anche tanta personalità. Io punterei su poche sovrastrutture (anche grazie ad aerodinamica adattiva) e forme compatte per fare qualcosa di diverso...
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Vecchio 09-05-2023, 15:26   #1284
Toto4
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Intanto passati i 2000 km , a 1500 fatto il primo tagliando il "clonk" all'inserimento della prima si è ridotto drasticamente , resto delle marce sempre perfetto.
Nel ripiegare il tessuto SOTTO la sella passeggero in un angolo si era formata (in fase di costruzione della sella stessa) una grinza che manco avevo visto , sella sostituita in garanzia senza che chiedessi nulla , direi bene.
Per quanto riguarda gli ultimi 2 post credo che la prossima Stelvio avrà un prezzo di listino superiore alla mia V100 , un po' per qualche differenza tecnica (forcelle più lunghe , sovrastrutture , portapacchi di serie , eventuali attacchi borse alluminio , paracarena , ecc ) e un altro po' perchè si indirizza ad un mercato diverso (endurone) dove TUTTI i produttori hanno un pò esagerato con i prezzi , IMHO.
Pertanto ritengo che 19.000 euro (con le borse ) siano sottostimati.
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Vecchio 09-05-2023, 15:28   #1285
Toto4
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[A buon mercato no, ma credo che farla costare meno di MTSv4 e GS1300 ]

Credo proprio sarà cosi anche perchè è un 1000cc e non un 1300cc e quindi la collocazione commerciale è differente .
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Vecchio 09-05-2023, 16:08   #1286
la-sfinge
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A buon mercato no, ma credo che farla costare meno di MTSv4 e GS1300 resta fattibile. Poi però deve esserci anche tanta personalità. Io punterei su poche sovrastrutture (anche grazie ad aerodinamica adattiva) e forme compatte per fare qualcosa di diverso...
ma la domanda è 21 o 19? si sa già?
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Vecchio 09-05-2023, 16:13   #1287
Toto4
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[ma la domanda è 21 o 19? si sa già?

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Vecchio 09-05-2023, 17:02   #1288
giessehpn
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A buon mercato no, ma credo che farla costare meno di MTSv4 e GS1300 resta fattibile. …
Ci mancherebbe altro, e spero proprio che non vadano a mettersi in concorrenza con GS1300, MTSv4 o KTM 1290, …han già fatto brutta figura una volta con la prima Stelvio.
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Vecchio 09-05-2023, 18:01   #1289
67mototopo67
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Il mercato ti dà ragione alla grande...io però ho comprato un GS Adv LC nuovo e l'ho venduto dopo 2000 km...di Stelvio n ho comprate 2 e ci ho fatto 50000 km...questo non vuol dire che fossero meglio, ma a me sono piaciute molto di più

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Vecchio 09-05-2023, 18:02   #1290
Parrus74
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Non metterei la KTM al pari come prezzo di Ducati e BMW perché il risparmio è di circa 4/5k. Alla fine la SADV 1290 è più vicina alla MTS V2 che alla v4 come prezzo.
Le cilindrate e le potenze sono diverse tra MG e BMW e Ducati ma a parità di complessità di motore e qualità di componentistica non è che i costi varino così tanto per 2 o 300 centimetri cubi. Poi magari un v4 controrotante o un boxer sono architetture più care. Ma un bicilindrico a V con cardano non è così basico come la meccanica di un African Twin...
.
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Vecchio 09-05-2023, 18:19   #1291
motomix
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Una Stelvio a 20.000 € di listino sarebbe una bella scommessa.

Auguro a MotoGuzzi di vincerla, ma la vedo dura .... soprattutto in tempi in cui sembrano tornare di moda le cilindrate medie e i prezzi sotto i 13.000 €.
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Vecchio 09-05-2023, 18:27   #1292
Parrus74
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La Mandello s costa 18k ma c è anche la base. La Stelvio costerà sicuramente di più. Poi sicuramente è un rischio venderla a 20k, ma piuttosto che venderla sottocosto forse era il caso di fermarsi a v7 e V85tt..
Io credo che se vuoi fare un prodotto di livello il prezzo non può essere di base. Vedremo come andrà però noto che quando MG faceva solo v7 e v85tt il popolo del web si lamentava che faceva solo motorette ora che fa un prodotto top (o semitop) non può costare come una motoretta...
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Vecchio 09-05-2023, 18:59   #1293
Panzerkampfwagen
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A giudicare dalla stazza del collaudatore puntano dritti al mercato BMW.


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Vecchio 10-05-2023, 07:32   #1294
Grobbelaar
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...Poi sicuramente è un rischio venderla a 20k, ma piuttosto che venderla sottocosto forse era il caso di fermarsi a v7 e V85tt..
Io credo che se vuoi fare un prodotto di livello il prezzo non può essere di base....
Spetta un attimo, perche se provano a vendere una moto con 115cv e 10 nm di coppia con un prezzo prossimo a quello dei 160cv e rotti di MTS V4 , di KTM o ai 14 nm e e mezzo del boxer bmw (e ocio che ora esce il 1300..), non so come dirlo ma per me se la pestano sui coglioni proprio.

Allora era meglio farsi furbi, a farla SUBITO 1200, se quello era il target di posizionamento.

A me pare si siano seduti in una terra piu o meno di nessuno, stile "suzuki vstrom1000, pero' figa"
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Vecchio 10-05-2023, 08:01   #1295
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@Grobbelar il posizionamento di prezzo e prestazioni per me è Multistrada V2 che 5/6k sotto V4. Non 10k. Per quello c'e la V85TT.
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Vecchio 10-05-2023, 09:54   #1296
LoSkianta
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A me pare si siano seduti in una terra piu o meno di nessuno...
Filosofia che ultimamente si sta dimostrando vincente per Moto Guzzi.
Trovo intelligente distinguersi, proprio per non entrare in diretta competizione con GS e MTV4.
Che peraltro costano MOLTO di più di 20.000 euro, cifra che riterrei congrua per quanto trapela da foto rubate e indiscrezioni varie.
Che la cilindrata possa essere indovinata lo starebbe anche a dimostrare il discreto successo di una moto esteticamente poco accattivante come appunto la V strom.
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Vecchio 10-05-2023, 10:21   #1297
Parrus74
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Io penso
V100 Stelvio € 16,5/17k
V100 Stelvio S € 19/19,5k


MTSV4s (perché poi di base non ne ho vista mezza) e GS1250 (che non ho mai visto con le alogene) costano abbastanza di più. MTSv2 forse qualcosina meno ma di fatto è una 950 rinfrescata. La KTM nel bilancio prezzo/cavalli è sicuramente vincente rispetto a tutte le moto sopraccitate, ma sicuramente non è li che MG se la deve andare a giocare. Poi sicuramente quello delle sotto-maxi è un mercato più limitato delle super-maxi e anche delle medie, ma come super-maxi MG si sarebbe andata a schiantare. In poche parole è una scelta simile a quella fatta da Honda che con Crosstourer è andata frontale contro il GS uscendone con le ossa rotte ma poi ha corretto il tiro con AT con una proposta leggermente più bassa e semplice, ma comunque sopra le medie.
Sicuramente chi compra una AT vuole una moto con un bel motore ma non è interessato ai 170cv di una MTS v4 o alla coppia dei 1300 di GS e SADV ...
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Vecchio 10-05-2023, 10:40   #1298
la-sfinge
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cmq il muso mi ricorda il varadero/caponord1000
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Vecchio 10-05-2023, 10:43   #1299
la-sfinge
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ma non è che il futuro stelvio, essendo "solo "1000 cc andràa solleticare il cliente transalp, gs 850 e ktm 890 per non dire tracer o tiger?

c'è molta fluidità nelle scelte dei clienti a mio avviso, con la cilindrata che al giorno d'oggi si può considerare una media, la rende il mezzo adocchiabile da molti potenziali clienti.
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Ultima modifica di la-sfinge; 10-05-2023 a 10:48
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Vecchio 10-05-2023, 10:49   #1300
Tabione
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Parrus, di gs con le alogene adesso se ne vedono parecchie....hihi
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