Pranzo per chi è stato o vuole andare in Turchia

[mflorini]

Ciao....siamo interessati e domenica 9 potrebbe essere la data giusta.
Marcello e Marita
A presto

[GS3NO]

Bmwentuto!

[mflorini]

Grazie è un piacere.

Imprevisto ...devo rinunciare. Quindi -4

[ettore61]

ho perso il filo.

quando e dove?

[robiledda]

... il quando domenica 9 novembre.

... il dove non c'è ancor dato sapere! I conteggi delle preferenze sono lunghi

[GS3NO]

Eccoce! Allora ci sono 10 voti:

30% Casa Pelizza QUI
30% Torrazzetta QUI
10% Casabella
10% Trattoria La Buca di Zibello
10% Ristorante Pizzeria la Mamma
10% Azienda Agrituristica Il Gelso

A questo punto dovremmo decidere quale delle due strutture scegliere. Entrambi sono alla stessa distanza dall'uscita di Casteggio (A21) quindi come logistica sono identici. Andiamo al ballottaggio!

[robiledda]

voto Ballottaggio

Casa Pelizza

[MAYNARD]

Mi aggiungo anch' io al ballottaggio ed a Casa Pellizza!

[ettore61]

Pelizza.

cosi a caso.

[eymerich62]

... giusto per fare il bastian contrario ... Torrazzetta

[nembocad]

Originariamente inviata da eymerich62

... giusto per fare il bastian contrario ... Torrazzetta

beh visto che son piemontese e quindi "bastian cuntrari" anch'io voto la torrazzetta

[nembocad]

scusate, ritiro il mio voto sulla torrazzetta, per il semplice motivo che li avevo proposti io ed ora mi è venuto in mente che c'è differenza di prezzo (forse anche di trattamento, ma questo lo ignoro non avendo mai frequentato nessuno dei due).
il menu della torrazzetta è fisso a 35 euro quello di casa pelizza a 25
sono dieci euro per cui non voglio imporre ad altri la maggior spesa...mi adeguerò alla maggioranza visto che l'ubicazione dei due posti per me è comoda allo stesso modo

[Don57]

Verrò volentieri, 210 km andata e 210 ritorno.

Devo però dirvi che l'attuale posizione della Turchia non è accettabile e mi fa riconsiderare il viaggio. Per esempio anche per il parere di altri partner europei ho annulato un incontro ad Ankara a dicembre.

SMT my2011

[GS3NO]

Sono sui 200 buoni pure io ma credo sia un'occasione bellissima per conoscerci e scambiarci idee, info, sogni e suggerimenti.

Per un viaggio in Turchia credo sia da evitare solo il profondo est, per il resto allo stato attuale se uno si ferma in cappadocia, costa meridionale, costa Egesta non dovrebbe avere problemi.

Ma è giusto che ognuno segua i propri istinti, ragionamenti e faccia le cose che si sente di fare.

Per me torrazzetta o pelizza sono equivalenti. Aspettiamo altri voti eppoi telefono per concordare due menù.

Chiedo se hanno inoltre una stanza solo per noi che siamo i più belli, più intelligenti, più simpatici, più estroversi e soprattutto più unici

[Don57]

Tanto per discutere non ne faccio una questione di pericolo: è che i turchi si stanno comportando in maniera schifosa con i curdi, pur di eliminarli di fatto spalleggiano il califfato.

SMT my2011

[GS3NO]

Originariamente inviata da Don57

è che i turchi si stanno comportando in maniera schifosa con i curdi, pur di eliminarli di fatto spalleggiano il califfato.

Vero, non volevo inoltrarmi in questo terreno complicato anche perchè non ho un'idea precisa. Però è chiaro che se "Se Ankara opta per l'intervento di terra, Erdogan si vede costretto a parlare coi curdi, che saranno ulteriormente legittimati e avanzeranno altre richieste. Non solo: Il Pkk, il partito dei lavoratori, ha inviato i propri migliori elementi a Kobane, ottenendone una grande opera di rilancio propagandistico, politico e militare. E questo preoccupa i turchi" [Marco Di Liddo]. E questo approccio è proprio meschino, ma fa parte della politica nazionale di moltissimi stati, solo che gli altri lo fanno ancora in modo più subdolo. Chiarisco che non sono affatto pro-Erdogan, anzi!

Vi posto un altro pezzo tanto per farci un'idea sempre di Marco Di Liddo:

“Intervenire significa anche parlare con la comunità curda; in questi anni, il presidente Erdogan ha voluto resettare i rapporti coi curdi, avviando un difficile dialogo, ma sempre mantenendo una posizione di forza. Se ora la Turchia interviene a Kobane, Erdogan si vede costretto a parlare coi curdi, che saranno ulteriormente legittimati e avanzeranno altre richieste. Il nodo cruciale, il dilemma di fronte a cui si trova ora il presidente turco è combattere e sconfiggere sia Isis che Assad, ma minimizzando i benefici per la comunità curda. Ankara vede ancora con preoccupazione l’ipotetica formazione di uno stato curdo ai propri confini, elemento che potrebbe spingere la propria comunità curda a seguirne l’esempio.”

A chi interessa aggiungo il resto dell'articolo di Giusy Baioni di qualche giorno fa. Spero sia cosa gradita

Del resto, la Comunità internazionale ha fortemente legittimato i curdi, nel momento in cui si è deciso l’invio di armi ai peshmerga iracheni. Ma la lotta contro i fanatici Daesh ha ottenuto anche un altro risultato: “La mobilitazione curda contro Isis ha messo insieme le loro tante anime. Ai peshmerga si è affiancato il Pkk, il partito dei lavoratori curdi in Turchia, che ha inviato i propri migliori elementi a Kobane, ottenendone una grande opera di rilancio propagandistico, politico e militare. Ovviamente, questo è un ulteriore elemento che preoccupa i turchi: un Pkk che ritorna ad essere forte, in un momento in cui Ankara cerca sì di parlare con loro, ma solo da una posizione di forza.”

Erdogan è dunque disposto a rischiare di avere Isis in casa, pur di non fare concessioni agli antichi nemici interni? “Siamo sul filo del rasoio. Tra i due pericoli, per noi Isis è il maggiore; la Turchia vorrebbe annichilire Isis e Assad, ma non concedere troppo ai curdi: un’alchimia difficile, si cerca di far quadrare il cerchio. Dal punto di vista pratico, ora anche Assad fa il gioco dell’Occidente, Isis è il nemico comune, la priorità assoluta per tutti, e la situazione a Kobane rende il pericolo di Isis più immediato, ma con ciò non è che Assad sia improvvisamente diventato buono: per la Comunità internazionale resta un paria, un sanguinario, ma la minaccia di Isis ha spinto altri governi a cambiare temporaneamente le priorità.”

Da più parti si ipotizza l’istituzione di una zona cuscinetto tra la Siria e la Turchia. “Se ne parla da quando è iniziata la crisi. In Turchia questa possibilità è vista favorevolmente da alcune forze politiche, negativamente da altre. Avrebbe il vantaggio di allontanare gli scontri dal confine turco e di consentire un maggiore monitoraggio del transito di profughi, combattenti e traffici illegali. Il rischio però, senza un contesto strategico più ampio, sarebbe quello di una soluzione-tampone.”

Intanto, tra calcoli strategici e convenienze politiche, resta il dramma della popolazione civile in fuga da Kobane e respinta al confine turco. “L’immagine internazionale che sta dando si sé la Turchia è uno dei grandi problemi. Ci si domanda come faccia a rimanere “insensibile” davanti al dramma umanitario e ciò può ulteriormente alimentare i malumori interni verso l’operato del governo, non solo da parte dei curdi, ma anche da una parte della popolazione che solidarizza con il dramma in corso. Gli scontri pro curdi aumentano (finora sono già costati la vita a 30 persone) e aumentano anche le pressioni della società civile internazionale sul governo turco”.

Tutto ciò ha anche contribuito a rinsaldare le comunità curde, che vivono divise fra quattro stati (Siria, Iraq, Iran e Turchia) e che normalmente hanno orientamenti diversi, dialetti differenti, anche partiti e agende politiche diverse, con obiettivi che vanno dall’autonomia all’indipendentismo. “Quanto sta accadendo ha fatto nascere una consapevolezza diversa della propria importanza: già normalmente la guerra funge da collante sociale e politico, qui a maggior ragione. Il Pkk è entrato prepotentemente in scena e con la sua esperienza e le sue strutture potrebbe rinsaldare le diverse anime curde, fino al mai sopito sogno dell’autodeterminazione”.

Anche per questo, nei giorni scorsi Abdullah Ocalan è tornato a farsi sentire, invitando i curdi ad andare a combattere a Kobane e dando un ultimatum al governo: per l’intervento militare turco si può aspettare al massimo fino al 15 ottobre, ma “se cadrà Kobane, si chiuderà anche il processo di pace”. Così è tornata di nuovo di attualità anche una possibile trattativa per la liberazione dello storico leader del Pkk. Secondo Di Liddo, però “il dossier Ochalan è tra i più intricati in assoluto: da anni se ne annuncia una possibile liberazione, che poi viene puntualmente smentita. Un suo rilascio sarebbe simbolicamente una concessione talmente grande che i turchi ci penseranno mille volte: per il governo di Ankara, lui resta un terrorista. Una sua liberazione comporterebbe l’ammissione che tali accuse non sono più valide e anche la sua organizzazione non sarebbe più un’organizzazione terroristica, ma diverrebbe un interlocutore politico. Per questo resta da sempre uno dei dossier più segreti e coperti da riserbo. Visitarlo, intervistarlo è un’impresa, Ochalan è sorvegliatissimo e resta un personaggio le cui vicende muovono sensibilmente l’elettorato turco.”

[mattdevil58]

Originariamente inviata da GS3NO

Eccoce! Allora ci sono 10 voti:

30% Casa Pelizza QUI
30% Torrazzetta QUI
10% Casabella
10% Trattoria La Buca di Zibello
10% Ristorante Pizzeria la Mamma
10% Azienda Agrituristica Il Gelso

A questo punto dovremmo decidere quale delle due strutture scegliere. Entrambi sono alla stessa distanza dall'uscita di Casteggio (A21) quindi come logistica sono identici. Andiamo al ballottaggio!

confermo la prima scelta
Pelizza

[GS3NO]

Mi sa che Peliza abbia la maggioranza ora. Entro e non oltre venerdì 17-OTT-2014 chiamo per sentire. Vi tengo aggiornati.

[robiledda]

Grazie Capo... pardon ORGANIZZATORE

[robiledda]

Buongiorno ragazzi!

nessuna nuova?

Ci siamo sempre tutti salvo "michelerossi" che aveva già preannunciato il ritiro?

Zeno ricordati del televisore dato che la MotoGP di Valencia sarà in diretta e visti gli ultimi sviluppi in casa Yamaha la gara dovrebbe essere molto avvincente...

e comunque che questo post serva da "UP" ... per tenere vivo il "meeting italo-turco"

[GS3NO]

Mi sento sotto pressione ... ma eccomi qui

Ho chiamato casa Pelizza. Vi riassumo la discussione fatta con il responsabile della struttura:

1. Abbiamo la stanza tutta per noi e una TV ma possiamo usarla solo come monitor - salvo che Francesco non venga con il proiettore per PC -. Purtroppo non hanno la presa antenna nella stanza che ci dedicano.

2. Abbiamo tempo fino alle 16:00 per restare nella stanza perchè poi a loro serve per una cresima. Però possiamo entrarci per le 11:00 e il pranzo è servito alle 12:00

3. Ho negoziato il menu con l'estensione del vino fino a mezzo litro a testa con una cifra di 28€ a testa. Nel caso in cui bevessimo meno ci farà un prezzo minore.

4. Ho bisogno di sapere quanti sono i vegetariani perchè devono preparare i piatti dedicati.

ACTION TO TAKE per tutti: inserire quale menu volete standard o vegetariano cliccando QUI entro e non oltre VENERDI 24 OTTOBRE 2014. Se non vedo scritto nulla assumo che sia menu standard. Il menù vero mi sarà spedito alcuni giorni prima, ma mi ha detto che ricalcherà molto questo:

ANTIPASTI
focaccia rosmarino e crescenza
gnocco fritto con salumi e zola cremoso
torta di frittata ai cipollotti, spinaci e balsamico
insalata di mele e speck con crostini al burro

PRIMI
ravioli di stufato
risotto alla zucca e e taleggio con crumble di amaretti

SECONDI
arrosto alle prugne
insalata

DESSERT
dolci della casa

BEVANDE
vini dell'Oltrepò Pavese
acqua
caffè

Fatemi sapere!
ciauuuu

[robiledda]

... non mi accetta 1STD,
forse perchè non sono previsti i single ? Discriminatori!!!!

[MAYNARD]

Ed anche il menù è deciso...!!!

[GS3NO]

Originariamente inviata da robiledda

... non mi accetta 1STD,
forse perchè non sono previsti i single ? Discriminatori!!!!

hai ragione. ora l'ho messo e ho aggiornato per te sorry