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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
20-11-2016, 14:44
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#26
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xxxxx
Registrato dal: 17 Aug 2013
ubicazione: Bergamo
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Tagliare la corrente alle candele non potrebbe aiutare? Chiedo, sono ignorante.
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4 cc di menefotto e un biscotto tornito
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20-11-2016, 14:54
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#27
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Si infatti si parla di TC rudimentali che nulla hanno a che vedere con quelli predittivi di adesso, che sfruttano appunto le piattaforme inerziali. TC che intervenivano togliendo corrente esistevano sulle 250 e 500 2T da gran premio. Le 500 2t più recenti, diciamo dall'era Doohan in poi, non erano proprio a zero elettronica come comunemente si crede. Le più recenti avevano anche, grazie all'elettronica, range di utilizzo discretamente ampi.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 20-11-2016 a 14:56
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20-11-2016, 14:55
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#28
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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quello lo fa già il limitatore di giri.
al limite si può variare l'anticipo d'accensione, ma all'epoca delle 2T mi sa che nn c'erano i sistemi per farlo lavorare come anti spin
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20-11-2016, 14:58
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#29
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xxxxx
Registrato dal: 17 Aug 2013
ubicazione: Bergamo
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Perché no? Per la mancanza di sensori o dell'elettronica che gestisce le variazioni dell'anticipo in real time?
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4 cc di menefotto e un biscotto tornito
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20-11-2016, 15:03
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#30
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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IL problema era la lentezza dell'intervento. Perchè una volta letta la differenza di velocità della ruota e tagliata la corrente, in realtà l'highside era già inevitabile. Oggi i tc sono predittivi, con logiche di fnzionamento che intercettano lo slittamwnto nell'istante stesso in cui inizia e non solo le leggono ma lo controllano, senza tagliare potenza ma modulandola, tanto che spesso nemmeno li si sente intervenie e ci si accorge che funzionano dall'accensione della spia.
Secondo me quei primi anni 90 sono stati un bel punto di svolta. Ad esempio nel periodo di Doohan e Criville la Honda, proprio per ovviare al problema, introdusse la fasatura big bang, che permetteva di scaricare la potenza a terra in modo meno violento e senza incorrere nei tagli a corrente o alimentazione. Ma ricordo che dopo qualche gara Doohan che non amava le mezze misure la abbandonò per tornare al classico e brutale screamer, e corsero la stagione con i due motori diversi per i due piloti.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 20-11-2016 a 15:11
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20-11-2016, 15:12
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#31
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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esattamente. PEnso che i sistemi che sono attualmente disponibili di serie su aprilia,bmw e ducati top di gamma sportive, siano superiori come efficacia a quelli dellle motogp anche di soli 6-7 anni fa,o addirittura 5.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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20-11-2016, 15:19
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#32
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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C'è da dire che Doohan poi come TC usava il freno dietro, e gli veniva anche molto meglio
https://www.youtube.com/watch?v=Bs0Kg-niVk8
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 20-11-2016 a 15:22
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20-11-2016, 16:02
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Garry McCoy era il re del drifting ...
Vinceva un casso, ma a fare i traversi era il migliore ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
Ultima modifica di PMiz; 20-11-2016 a 16:04
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20-11-2016, 16:03
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#34
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xxxxx
Registrato dal: 17 Aug 2013
ubicazione: Bergamo
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McCoy era spettacolare ma Doohan era incredibilmente efficace. Oltre ad avere una moto molto molto performante. (dal 1995 le ho viste più o meno tutte)
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4 cc di menefotto e un biscotto tornito
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20-11-2016, 16:21
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#35
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Doohan proprio per il grande uso che faceva del freno posteriore in accelerazione dovette ricorrere al comando a pulsante sul semimanubrio visto che non aveva più la mobilità della caviglia. Ed oggi lo usano molti piloti che lo trovano più modulabile, oltre a poterlo utilizzare meglio nelle pieghe a destra.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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20-11-2016, 17:57
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#36
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Nov 2002
ubicazione: Lontano e FdB....
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Certo che quei due fuoribordo Evinrude fanno veramente paura .... inoltre primo tagliando a 5 anni??? come e' possibile
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+
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20-11-2016, 18:21
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#37
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Bello si. 22000 euro di motore (cadauno) e poi diciamo che le nostre moto gustano troppo . Non mi intendo di nautica ma 250 cavalli da un 3000 v6 a due tempi non mi pare fantascienza. Ma parlo da ignorante del settore, ci saranno problematiche diverse.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 20-11-2016 a 18:35
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20-11-2016, 18:22
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#38
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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alvit, su un 2T non da corsa tagliando significa al massimo cambiare olio nel carter e la candela.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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20-11-2016, 18:59
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#39
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Mi chiedo perchè ad esempio non utilizzino la sovralimentazione, che da profano mi pare nei motori fuoribordo possa trovare una sua ragion d'essere. Ma sono OT
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20-11-2016, 19:01
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#40
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Roma-Afritalia
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Forse perchè considerando le prestazioni che si potrebbero avere, il ritorno sul mercato sarebbe scarso o nullo, ma sicuramente......pericoloso.
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1150 Gs ....una gran delusione
Frau 1200 RT over the top
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20-11-2016, 19:11
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#42
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Quote:
Originariamente inviata da carlo.moto
Forse perchè considerando le prestazioni che si potrebbero avere, il ritorno sul mercato sarebbe scarso o nullo, ma sicuramente......pericoloso.
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Giusto ma io pensavo che con la sovralimentazione si otterrebbero quelle stesse prestazioni con cilindrata dimezzata, minori regimi e consumi e oltretutto togliendo un bel pò di peso. Non me ne intendo ma penso che un motore del genere pesi almeno una quintalata. Ma ragiono con la testa del motociclista, sicuramente ci sono ragioni che fanno propendere per certe scelte.
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20-11-2016, 19:13
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#43
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Roma-Afritalia
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Cmq la turbina è sempre un motivo di possibile rottura (per esperienza)
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1150 Gs ....una gran delusione
Frau 1200 RT over the top
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20-11-2016, 23:33
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Aug 2005
ubicazione: Dolomiti (BL)
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
nel frattempo un V6 3.4 2T non si sa quanta benzina abbia valorizzato...
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Il modello precedente Etec 250, di 3.3 litri, a 6000 giri consumava 88,5 lt/h.
Sui consumi dei motori marini non si raccontano balle, perché il consumo Wot è un dato che finisce sul libretto del motore e serve per fare i calcoli dell'autonomia.
Le cilindrate sono elevate per garantire al massimo l'affidabilità...
Interessante come quelli della Oxe, per fare un fuoribordo diesel affidabile, abbiano scelto un motore Fpt-GM ...
http://www.boat-fuel-economy.com/con...bordo-evinrude
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21-11-2016, 00:08
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#46
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Ah ecco allora c'è qualcuno che usa il compressore. Certo che la nautica è bellissima ma si entra decisamente in un altro ordine di grandezze, anche come... tasche.
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21-11-2016, 12:21
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Aug 2005
ubicazione: Dolomiti (BL)
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Solo l'usato quasi antico e l'olio di gomito, salvano il diportista proletario come me...
Inviato dal mio ASUS_Z00ED utilizzando Tapatalk
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21-11-2016, 12:43
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#48
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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io pensavo al puro costo di utilizzo. 80 litri ora vuol dire che per girare un'oretta spendi 130 euro... insomma non è proprio una roba accessibile a tutti. Vero che non sei sempre a manetta comunque è sicuramente un hobby molto impegnativo, calcolando poi i costi di rimessaggio in cantiere se non hai dove tenerla. Poi mi chiedo come faccia un motore da 200 cavalli a costare 23000 euro, sono costi che mi sembrano abbastanza fuori misura. Ma ribadisco l'gnoranza in materia per cui sono solo mie considerazioni.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 21-11-2016 a 12:48
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21-11-2016, 12:56
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#49
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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80 litri ma con un motore da 250cv
pensa se ne hai 2
o se i cv son di più.
strano che il diesel come l' OXE da 200cv sia un'eccezione invece che la regola.
anche per la questione dell'incendio a bordo
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21-11-2016, 13:17
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Aug 2005
ubicazione: Dolomiti (BL)
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Bisogna dire che spesso i motori fuoribordo fanno pochissime ore all'anno e comunque un gommone con 2 x 250, già andando ad 1/2 regime è già un bell'andare...
Per i prezzi dei motori: come per altre cose in Usa costano 2/3 di qua...
Per quanto riguarda i diesel, costano tantissimo di più, tanto che per un uso diportistico di poche ore all'anno, si preferiscono anche nel caso degli entrobordo, grossi v6 e v8 a benzina di concezione antidiluviana, ma molto più economici.
Inviato dal mio ASUS_Z00ED utilizzando Tapatalk
Ultima modifica di Viggen; 21-11-2016 a 13:21
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