R1100R del 1996... chi mi assiste?

[Mobilitas]

Ciao a tutti ragazzi (e non).

Allora, da una Dragstar 650 sono passato ad una R1100R del 96 circa due settimane fa.

Che dire... tutto un altro pianeta. La moto mi piace un casino.

Però, non dico che voglio diventare meccanico, ma certe cosette vorrei cominciare a capirle io per non dover dipendere troppo. Anche perché se certe cose non le sai rischi di andare avanti con situazioni non proprio ideali senza renderti conto dei rischi collegati.
Penso mi sono spiegato. Insomma, parlo di piccola ordinaria manutenzione.

PREMETTO CHE MI STO SPULCIANDO TUTTA LA SEZIONE DEL FORUM! Se da qualche parte la risposta che voglio c'è già, non mi sparate col laser

Quindi vi chiedo (chi ha l'anima pia) di aiutarmi a capire cosa mi conviene controllare.

Ripeto, è una moto del 96 e l'ho presa da un centro moto usato. Sì lo so che l'ho pagata un po' di più ma non me ne fr**a una cippa, la moto sembrava in buone condizioni e con 32000 Km! (capace che qui nel forum ci sta anche il precedente proprietario!)

Il centro moto ha fatto la revisione... dice di aver sostituito olio motore e cardano, pompa benzina, controllato freni... ste cose.

Io, per conto mio, per ora ho individuato solo due o tre cosette che voglio chiedere.

1) Puzza di benzina. La sento spesso, anche a motore fermo. E' davvero lo sfiato del serbatoio? E' normale o mi conviene smontare il serbatoio e controllare?

2) I freni. Quello anteriore. La leva è morbida, e di frenare frena... ma non so... non riesco a farmi un'idea di quanto morbido deve essere per cominciarmi a preoccupare. Cioè, ho l'impressione che potrebbe essere un po' più incisivo. Ma soprattutto... osservando la pompa freno e pinzando ho notato una bolla risalire.
Premetto che i tubi freni sono quelli in gomma, a parte il terminale sinistro che è in treccia. Sembrano in buone condizioni.
Devo preoccuparmi?

3) Il cambio. A volte è più duro, altre volte (soprattutto marce alte) è morbidissimo che quasi non lo senti. Ma è normale che dalla seconda alla prima faccia quel rumorone? Sono io che cambio male o...?

4) Altra cosa sul cambio: quando rilascio la frizione dopo aver cambiato (soprattutto a velocità più elevate) la moto ha come un lieve sbandamento, verso sinistra e poi si riallinea. Come un piccolo scossone. Essendo molto simile al lieve scossone che dà se sgaso un po' a moto ferma, ho dedotto che dipende dal comportamento del motore orizzontale, ma essendo il mio primo boxer non ho termini di paragone. E' una cosa normale?

Sarei immensamente grato a tutti se voleste condividere con me la vostra esperienza e saggezza BMWistica. La moto mi piace troppo e voglio tenerla per bene.

Ripeto, se certe cose sono già state chieste e risposte da altre parti del forum, vi prego, indirizzatemici senza "mannarmici"

Grazie!

[lelecb1300]

ho avuto la Gs dello stesso anno
la puzza di benzina è normale se arrivi nel box a motore caldo e quando lo riapri senti odore...la benza evapora per il caldo (lo fa anche il mio k)
però controlla gli innesti sotto il serbatoio perchè hanno dato molti problemi soprattutto se ancora quelli in plastica.
Per avere una frenata bilanciata i tubi devono essere uguali, ti consiglio di cambiarli tutti partendo dalla pompa.
La prima è normale faccia rumore, controlla che la frizione stacchi bene altrimenti regolala...in velocità sta tutto nella tua sincronia piede/mano
lo spostamento è dato dalla coppia di rovesciamento che hanno tutti i motori boxer contrapposti

[dino_g]

Parto io, poi i possessori del modello saranno più dettagliati.
1. Controlla se hai perdite, e se la tua moto ha gli innesti rapidi, ma le tubazioni o gli attacchi dopo 24 anni potrebbero avere qualche problema. Smonta il serbatoio (è facile, ma è meglio se ti aiuta un amico per reggerlo) e controlla lui e tutti i tubi.

Aggiungo lo schema delle tubazioni

https://www.realoem.com/bmw/it/showp...diagId=16_0256
https://www.realoem.com/bmw/it/showp...diagId=16_0482
https://www.realoem.com/bmw/it/showp...diagId=16_0267
https://www.realoem.com/bmw/it/showp...diagId=16_0262

2. Ti sei risposto da solo. Se non è stato fatto, cambia subito il liquido freni, davanti e dietro, spurga tutto per bene così elimini anche l'aria presente nel circuito.
Dato che ci sei controlla anche lo stato dei dischi e delle pastiglie.
Le tubazioni in gomma dopo i soliti 24 anni vanno cambiate.

[Svaldo]

1) Puzza di benzina. La sento spesso, anche a motore fermo. E' davvero lo sfiato del serbatoio? E' normale o mi conviene smontare il serbatoio e controllare?
Non è normale che faccia odore di benzina, necessita controllo, chissà che nel montare la pompa benzina nuova non abbiano fatto casini

2) I freni. Quello anteriore. La leva è morbida, e di frenare frena... ma non so... non riesco a farmi un'idea di quanto morbido deve essere per cominciarmi a preoccupare. Cioè, ho l'impressione che potrebbe essere un po' più incisivo. Ma soprattutto... osservando la pompa freno e pinzando ho notato una bolla risalire.
Premetto che i tubi freni sono quelli in gomma, a parte il terminale sinistro che è in treccia. Sembrano in buone condizioni.
Devo preoccuparmi? Bolle d'aria non ci devono essere, necessita spurgo ed eventualmente tubo in treccia

3) Il cambio. A volte è più duro, altre volte (soprattutto marce alte) è morbidissimo che quasi non lo senti. Ma è normale che dalla seconda alla prima faccia quel rumorone? Sono io che cambio male o...?
Il saltello in prima marcia è normale

4) Altra cosa sul cambio: quando rilascio la frizione dopo aver cambiato (soprattutto a velocità più elevate) la moto ha come un lieve sbandamento, verso sinistra e poi si riallinea. Come un piccolo scossone. Essendo molto simile al lieve scossone che dà se sgaso un po' a moto ferma, ho dedotto che dipende dal comportamento del motore orizzontale, ma essendo il mio primo boxer non ho termini di paragone. E' una cosa normale

Caratteristica

[dino_g]

3. È stato sostituito l'olio del cambio? Comunque è normale (entro certi limiti) che le marce alte entrino meglio, gli innesti delle basse e medie (in città si usa prevalentemente quelle) sono più ruvidi, grazie anche alla tradizione rustica dei cambi Bmw dei 4V.
In scalata poi ci devi fare l'abitudine e aiutarti con "doppietta" per allineare il numero dei giri tra le due marce.
Il clonk o clank o clak o craaak tra seconda e prima è un classico, fai come detto sopra.
Anche la prima dalla folle è uno degli elementi che attirano l'attenzione dei vicini al semaforo...
4. La coppia di rovesciamento del boxer è verso destra. A fermo si avverte bene.
Per capire cosa è quel movimento che dici tu andrebbe provata la moto.
...ma mi fa un po' di fatica venire giù a Bari...

Pss psss. So che non dovrei dirlo ma cerca ti procurarti il manuale officina del 1100. Shhhhhhh...

[Svaldo]

Ha ragione Dino G per il manuale, serve sempre, consiglio anche il Clymer M 503-3 se mastichi l'Inglese

[Aspide]

Il centro moto ha fatto la revisione... dice di aver sostituito olio motore e cardano, pompa benzina, controllato freni... ste cose.

Mi sa che avrà pensato di farlo, a giudicare dalle problematiche che avverti.

Concordo sui vari suggerimenti, se sostituisci l'olio del cambio migliorerai la ruviditá, assicurati di utilizzare l'olio giusto (castrol mtx 75w-140).

[Mobilitas]

OK grazie mille per le solerti risposte!

Dunque, ho controllato ancora il freno anteriore... e ho capito che non si tratta di una bolla d'aria. Credo sia semplicemente il livello dell'olio quando il serbatoio è inclinato.

In ogni caso:
I tubi freni sono quelli originali, addirittura uno dei raccordi (tubo/pinza) è arrugginito. Ho letto e sentito praticamente OVUNQUE che i tubi in treccia sono la prima cosa da fare. Li ordinerò e li cambierò tutti. Ho visto un modello su un video youtube... qualcuno ha suggerimenti?
E poi mi sa che ho bisogno di una chiave dinamometrica...
(ho... ehm... "avuto in regalo" il manuale officina e lì stanno indicate tutte le coppie di serraggio)

Il liquido freni del posteriore è rossiccio... ma non vale la pena cambiarlo subito se prevedo di sostituire i tubi.

Invece la rotellina sulla leva del freno... quella con numeri da 1 a 4... cosa regola esattamente? Scusate l'ignoranza ma non avevo niente del genere sulla Dragstar.


Per quanto riguarda l'odore di benzina... ok, smonterò, per fortuna c'è un video youtube anche su quello.


Il fatto del cambio marcia... allora, ora mi viene il dubbio se il rovesciamento è a destra o sinistra, non appena ci risalgo controllo. Invece in movimento... non so come spiegarlo, è il didietro della moto che dà una leggera sculettata quando si reinnesta la frizione. dino_g mi dispiace di non abitare vicino Firenze XD

Grazie anche sulle altre cosette. Immaginavo che fosse così. Devo solo imparare a guidarla.

[vertical]

4) per scrupolo controlla non ci siano giochi alla ruota posteriore sul mozzo, o tra la coppia conica e il braccio oscillante...

[Aspide]

I Frentubo in treccia sono ottimi. Il kit non costa caro.

Cambiare il fluido anteriore e posteriore è abbastanza semplice ed economico. Se usi la moto non aspetterei la sostituzione dei tubi.

Il selettore sulle leve regola l'ampiezza dell'angolo di aperura delle leve stesse in funzione della dimensione delle mani o della presa del pilota.

[Paolo Grandi]

Aggiungo solo che, in scalata, la frizione va rilasciata dolcemente.
In tal modo non sentirai mai il classico "tirone" del bicilindrico accoppiato al cardano.

[Mobilitas]

aspetta che vuoi dire? spiegami meglio. Come faccio?

[Paolo Grandi]

Non la rilasciare di colpo. Accompagnala.

Non hai una trasmissione a catena (più elastica).
Non hai una frizione antisaltellamento.
Se scali deciso, nelle marce basse, porterai la ruota posteriore a bloccarsi e questo innescherà dei piccoli "scodinzolamenti" del posteriore.

[al74]

E quello il bello

Inviato dal mio CPH1837 utilizzando Tapatalk

[lelecb1300]

la frizione è a secco quindi molto meno modulabile di una in bagno d'olio infatti nelle partenze a razzo o dopo un po di tornanti dove punti la frizione sentirai un bel profumino
comunque quando ci farai la mano/piede si cambia senza frizione e senza strappi e clonck

[Mobilitas]

Mh... in realtà il problema dello sculettamento lo fa salendo le marce non scalando.

[Paolo Grandi]

A salire non dovrebbe farlo. Perlomeno cambiando normalmente. A limitatore non so, mai provato.

Controlla quindi bene il gioco ruota post., che deve essere assente.

Dopo si devono verificare gomme e ammortizzatori.

[Mobilitas]

cioè devo provare con le mani a vedere se la ruota si muove?

le sospensioni non so ma le gomme sono praticamente nuove. e non cambio al limitatore...

[Paolo Grandi]

Sì.
Cavalletto centrale. Afferri la gomma post. a ore 9.15 e controlli se si muove lateralmente sul mozzo. Non deve farlo.

Gomme nuove, presumo a pressione corretta.

Ammo nulla si può dire.

Se non risolvi, falla provare dal tuo mecca.

[dino_g]

Originariamente inviata da Aspide

Il selettore sulle leve regola l'ampiezza dell'angolo di aperura delle leve stesse in funzione della dimensione delle mani o della presa del pilota.

Detto in parole povere: avvicina o allontana la leva dalla manopola. Se arrivi male alla leva la avvicini, altrimenti la tieni al massimo così hai il massimo dell'azione su frizione o freno e anche più modulabilità.

[Mobilitas]

BIG UPDATE

Allora, stamattina mi sono fatto un bel giro per sincerarmi di varie cose e per mettere in pratica i vostri suggerimenti. Insomma, ho fatto i compiti.

Prima di tutto: gioco alla ruota posteriore non ce n'è, ho controllato.

Poi... ho notato che la rotella della leva del freno, più il numero aumenta più la leva si allontana ma la frenata diventa più incisiva, quindi l'ho lasciata su 4. Comunque ho ordinato i tubi in treccia, solo che arriveranno a fine agosto...

Altra cosa: in effetti quando sgaso da fermo la moto va a destra, non a sinistra. Quello che sentivo a sinistra era il rinculo probabilmente.
Allo stesso modo, ho prestato maggiore attenzione allo "sbandamento" che avvertivo in cambio marcia e mi sono reso conto che non è il posteriore che sculetta... anzi è il peso della moto che si sposta leggermente in avanti e a destra, ma proprio di pochissimo. Era questo che percepivo come sbandamento.

Poi ho provato a cambiare come mi è stato suggerito, ed in effetti il cambio è mille volte più fluido. A volte, quando azzecco il numero esatto di giri e la sequenza di movimenti è bella fluida e coordinata, non sento nemmeno il clak del cambio e la moto va senza alcuno strappo.
In ogni caso, lo "sbandamento" (che avviene praticamente solo salendo in 4 e 5) è tanto più ridotto quanto più il cambio mi riesce fluido, si è ridotto tantissimo e alle volte nemmeno l'ho sentito.

Il colpetto di acceleratore in scalata invece è più difficile da effettuare... mi devo abituare, ma ho visto che quando mi riesce la transizione è morbidissima e il cambio nemmeno lo senti.

Infine, ho scoperto che quando sei in quinta la leva del cambio è libera in su... in altre parole, per me che facevo sempre confusione e tante volte cercavo di salire quando ero già in 5, adesso ho un metodo per sapere a che marcia sto. Lo so è da cretini ma io non ci ero ancora arrivato...

Mi sono divertito come un bimbo che sta imparando ad andare sulla bici!

Quindi le mie considerazioni: evidentemente sono io che devo imparare a usare sto cambio... probabilmente ero abituato a cambiare diversamente, una operazione alla volta, e in quei secondi il motore va giù di giri e quando poi la frizione riattacca... il piccolo contraccolpo genera quello sbandamento.

Non sono un tecnico ma ad occhio MI PARREBBE che quindi la moto non abbia problemi... che dite?

[Paolo Grandi]

Considerando anche che è un 1100, per me non ha un ca@@o...

Passata la novità inizia ad usarla con un filo di gas a 3000/3500 RPM (cambi marcia inclusi) e vedrai che andrà ancora meglio.

[dino_g]

Come ti stai rendendo conto questi modelli Bmw sono un po' particolari.
Il cambio è rustico, niente a che vedere con i giapponesi. Va trattato con un po' di esperienza. Ti sei accorto che hai solo 5 marce, ma capita a volte di cercare la 6a. A me capita di cercare la 7a sulla 850 dove la 6a è di potenza.
Infine: il cardano, questo sconosciuto, è una trasmissione particolare, molto più diretta che la catena, trasmette tutto e subito alla ruota. Anche qui l'esperienza aiuta a conoscere le reazioni e gestirlo.
La sgasatina durante il cambio in scalata la si acquisisce con la pratica, non serve sempre, si sente quando a forza di fare chilometri. Basta un tocco veloce sulla manopola mentre hai la frizione tirata.

[Aspide]

Originariamente inviata da dino_g

Detto in parole povere: avvicina o allontana la leva dalla manopola...

Sto pensando se invece lo avresti detto in parole ricche che poema...

ho notato che la rotella della leva del freno, più il numero aumenta più la leva si allontana ma la frenata diventa più incisiva, quindi l'ho lasciata su 4

Hai accertato che la regolazione delle leve per la tua mano/presa non serve

[Mobilitas]

Sì sì confermo tutto. La mia Dragstar Yamaha era anche lei senza elettronica ma il cambio era molto più semplice. Mi ero quasi (dico quasi) abituato a guidarla come un'auto con due ruote...

... diciamo che con questa mi sento di aver messo le mani su una moto vera per la prima volta.
Imparerò. Sfrutterò ogni occasione per prenderci la mano.

Per quanto riguarda il cardano, invece, lo avevo anche sula dragstar e quindi sono abituato al comportamento che è molto simile (solo un po' più brusco anche per la differenza di cavalli, da 40 a 80) , e infatti la porto tranquillamente a passo d'uomo senza farla spegnere.

Ho notato che se pretendo di farla andare anche in prima o in seconda senza aiutarla con un pochino di gas il motore e il cambio soffrono, protestano un po'. Questa è un'altra abitudine che dovrò cambiare rispetto alla Dragstar.

Aspide, la regolazione non so se serve o no... io ho le dita molto corte ma sinceramente preferisco allungarle un po' di più ma poi avere un freno incisivo. Anche la frizione, non riesco mica a tirarla con due dita, troppo scomodo. Ne uso tre, più o meno al centro della leva o a volte addirittura dalla punta. Ma questo lo facevo anche con l'altra moto.

Invece raga la cosa in assoluto più fastidiosa di sta moto sono i comandi di luci e frecce!! Madonna che roba! Era tanto bello il pulsantino unico a sinistra sulla dragstar... quei pulsantoni da premere sotto col pollice sono orrendi. Ancora non riesco prontamente ad usare il clacson, finisco per innestare la freccia sinistra!