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Vecchio 18-12-2019, 10:58   #101
lamantino
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No, non mi sembra affatto esagerato.
Anche perché l'idropulitrice, se usata male, può fare anche altri danni, a qualunque moto da enduro/cross o biciclette!
Il problema delle nostre moto, come più volte già evidenziato, è che dalla 1200 in poi hanno fatto i soffietti "belli", eliminando le doppie fascette che ne garantivano l'impermeabilità. Ergo, se si va vicino con l'idropulitrice, l'acqua entra.

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Vecchio 18-12-2019, 11:13   #102
Gio1969
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Nella mia ignoranza di non-meccanico, ripeto che trovo assurdo che un cardano di una moto non possa resistere a dell'ACQUA (stiamo infatti parlando di acqua, giusto? Mica di acido solforico!).
Mi permetto inoltre di aggiungere che stiamo parlando di una moto che non costa quattro soldi e che nel suo costo dovrebbe includere l'aspetto QUALITÀ
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R 1200 GS Adventure, Alpine White (MY2015)
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Vecchio 18-12-2019, 11:15   #103
Romanetto
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Con l''idro e' un acqua data in modo forzato, non e' un acqua presa nel moto del veicolo. L'idro la dai anche nel verso contrario del moto del veicolo su strada e spinta con forza mentre questa cosa non succede mai nel normale uso. A maggior ragione nei soffietti cardano. Spero di essermi spiegato
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Vecchio 18-12-2019, 12:57   #104
tirzanello
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Grazie Gio1969 per la risposta.
Anche io propendo per il trattamento superficiale malriuscito piuttosto che l'acqua.
Il fatto che il tuo sia diviso nettamente in due zone me lo fa pensare ancora di più.
Forse in Bmw se li fanno produrre da vari terzisti fra romania, polonia e chissà dove e magari non tutti lavorano allo stesso modo.
C'é troppa variabilità di anni e km fra racconti vari qui sopra.

Il cardano non gradirà l'acqua ma é impensabile che un pezzo cosi critico, si riduca in tale stato in soli 4 anni. Hai scritto due righe con le foto alla casa madre? motorrad@bmw.de
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Vecchio 18-12-2019, 13:24   #105
tirzanello
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A proposito, per sostituire la cuffia lato cambio smontate tutto o sfilate solo il cardano?
Dai un occhio qui http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=463714

L"ho fatto l'anno scorso con AleB73. Lui ci era riuscito sfilando il cardano da dietro, senza smontare il monobraccio ma poi era impazzito per infilare la cuffia sulle sedi.
Si lavora bene sul lato esterno ma dal lato interno ci si spaccano le dita e per questo io ho deciso di smontarlo.
Al limite prova a smontare solo la vite dell'ammortizzatore cosi che tirando un po la molla indietro, guadagni un paio di cm e se hai le manine sinuose forse ce la fai.
Viceversa smonta il monobraccio e fai un lavoro comodo però prima informati e attrezzati su come riserrare il dado di sx sotto il coperchietto di plastica nero
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Vecchio 18-12-2019, 15:33   #106
ValeChiaru
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Tirzanello per quello no problem, avevo smontato tutto a Gennaio per cambiare il cardano quindi saprei già come fare.
Appena ho un pomeriggio libero faccio il tagliando completo e vedo come va.
Grazie.
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Vecchio 18-12-2019, 15:34   #107
Aspide
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Cmq anche la storia dell'idropulitrice lascia il tempo che trova.
Beninteso non sto a metterlo in discussione, l'acqua ad alta pressione sui contatti elettrici non va bene, ma non creiamo un alibi per una moto che deve la sua fortuna all'utilizzo globale, dall'artico al sahara.
Ora se il cardano si arruginisce e si spacca per quattro lavaggi da 30 secondi con la lancia, allora dopo 20 km nella sabbia, in pietraia, nel fango o col ghiaccio è da buttare via....
No, no può essere... almeno io non ci credo.
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Vecchio 18-12-2019, 15:36   #108
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Non ti sembra un po' esagerato dichiarare che una MOTO (da Enduro per di più) non possa essere lavata con l'Idro?
nessuna esagerazione,la moto non si lava con l'idro. oppure si usa l'idro ma stando distanti dalla moto. l'acqua in pressione si insinuo nelle guarnizioni e nei contatti elettrici.
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Vecchio 18-12-2019, 15:44   #109
lamantino
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È stato già ben spiegato da Romoletto al post 103.

Aggiungo che il materiale utilizzato per il cardano non è pensato per non arrugginire (infatti normalmente non succede mai), ma per resistere alle fortissime sollecitazioni meccaniche a cui è sottoposto.
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Vecchio 18-12-2019, 15:47   #110
Romanetto
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Romanetto
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Vecchio 18-12-2019, 15:54   #111
Aspide
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Bhe se non è pensato per non arrugginire gli ingegneri crucchi hanno peccato di presunzione visto che poi non sono stati in grado di farlo lavorare, in condizioni estreme, a tenuta stagna / sigillato....
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Vecchio 18-12-2019, 15:55   #112
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Simo911 senza offesa ma secondo me vi ribaltate di seghe fra tutti (lo dico sorridendo).
Allora nel coperchio della cinghia dell' alternatore che è davanti e proprio vicino la ruota anteriore cosa ci dovrebbe essere, tutto l' oceano atlantico?
Il discorso di Romanetto funzionerebbe se si prendesse l' idro e si spara direttamente sopra la cuffia, ricordando che l' idro nebulizza il getto.
Un guado è ben peggiore.
Vi ricordate l' acquata presa con i motorini con il casco aperto? Le gocce sono lame che fanno male, a 20 cm di distanza puoi mettere la mano davanti al getto dell' idro e non succede niente.
Spesso è più facile il problema sia l' anello di tenuta interno della cuffia lato cardano, la gomma di per se è abbastanza spessa e di sollecitazioni ne regge fin troppe.
Ribadisco, il problema c' è ma non è di un' idro; secondo me è solo manutenzione non fatta come nel mio caso.
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Ultima modifica di ValeChiaru; 18-12-2019 a 16:07
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Vecchio 18-12-2019, 16:05   #113
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Io sottoscrivo al 100% quanto detto da Aspide (post #107)
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Vecchio 18-12-2019, 16:07   #114
Aspide
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Gomma che regge...
Ottimista, ho cambiato le cuffie degli snodi telelever e piastra di sterzo ed erano residui di camera d'aria di bicicletta made in prc. Idem cortechi e parapolvere forche, idem guaine impianto elettrico, le cuffie della linea di trasmissione cambiate due volte in 17 anni e chiuse con fascette degne di questo nome e non le originali...
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Vecchio 18-12-2019, 16:09   #115
Gio1969
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Grazie Gio1969 per la risposta... hai scritto due righe con le foto alla casa madre?
È proprio quello che mi riprometto di fare!
Ormai la riparazione l'ho fatta (non potevo lasciar la moto ferma, la uso tutti i giorni), quindi è troppo tardi per un rimborso sulla riparazione , ma anche solo per una questione di principio appena trovo un attimo parte la mail!
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Vecchio 18-12-2019, 16:14   #116
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E fai benissimo, naturalmente rimarcando che i tuoi soldi pagati per la loro moto sono buoni e non si guastano perché progettati male...
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Vecchio 18-12-2019, 17:33   #117
ValeChiaru
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Una mail.. la cestinano.
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Vecchio 18-12-2019, 18:14   #118
lamantino
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Allora nel coperchio della cinghia dell' alternatore che è davanti e proprio vicino la ruota anteriore cosa ci dovrebbe essere, tutto l' oceano atlantico?

..... la gomma di per se è abbastanza spessa e di sollecitazioni ne regge fin troppe.

Ribadisco, il problema c' è ma non è di un' idro; secondo me è solo manutenzione non fatta come nel mio caso.
Il coperchio della cinghia dei servizi serve proprio a riparare la stessa dagli spruzzi. Ha un foro nella parte bassa per far fuoriuscire eventuale acqua che dovesse entrarvi.

L'idropulitrice nebulizza a 20 cm? Dipende da quale... una di media portata a 20 ti taglia la pelle!
È ovvio che l'acqua a pressione non attraversa la gomma, ma trova la sua strada fra cuffia e braccio. Quando guidi sotto la pioggia, anche ad alta velocità, la direzione delle gocce non è mai perpendicolare alla cuffia stessa, cosa che avviene quando si lava frettolosamente la moto con l'idropulitrice....
Ribadisco che non esiste manutenzione (tranne ingrassare i millerighe) che si possa fare al cardano.
Secondo me ti ribalti di seghe alla grande, ma senza offesa (lo scrivo ridendo)!
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Vecchio 19-12-2019, 00:17   #119
ValeChiaru
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Uso idropulitrici da più di 15 anni, scusa..
Dai retta, pensa a una bella acquata di svariate ore, magari in 2, a pieno carico e sullo sconnesso, la cuffia deve sostenere sollecitazioni ben peggiori di alcuni minuti di autolavaggio, e quando piove l'acqua arriva in ogni direzione; quando invece la moto è ferma sotto a un temporale l'acqua ha modo di entrare dove vuole ancora meglio che in velocitá.
Nessuno qui si sognerebbe di prendere una pistola e puntarla fra cardano e cuffia ma anche alcune decine di metri di guado le mettono a dura prova, anche più dell'autolavaggio.
In inverno (magari di ritorno dall' Elefanten, sempre tu ci sia stato) con il sale sulle strade con cosa agisci per essere sicuro di togliere veramente tutto il sale dalla moto? Idro e acqua fredda a volontà.
Svegliati, sei tutto sudato, e te lo dico ancora sorridendo
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Ultima modifica di ValeChiaru; 19-12-2019 a 00:23
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Vecchio 19-12-2019, 00:40   #120
lamantino
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Valechiaru, per togliere il sale non servono 100 bar di pressione, ma un normale tubo d'acqua a spruzzo. Questo consiglio te lo do senza sudare, tranquillo!
P.s. cerca di dormire, che ti percepisco poco lucido... (sempre sorridendo)

Ultima modifica di lamantino; 19-12-2019 a 01:07
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Vecchio 19-12-2019, 09:43   #121
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Va beh dai hai ragione te, adesso segnalo alla casa madre di riportare espressamente sul libretto di uso e manutenzione di non usare assolutamente l'idropulitrice nei lavaggi ma solo un normale tubo dell' acqua, ma con il getto da davanti a dietro e non viceversa.
Ovviamente seguirà dettagliata spiegazione anche in concessionaria quando ritiri la moto, ti faranno firmare un foglio dove dichiari che farai il bravo e la laverai il meno possibile.
Leggi decine e decine di pagine, tanti hanno avuto il problema senza averla mai lavata con alta pressione, quindi il problema non penso sia quello.
Facciamo come Daniele Donin (sempre che tu sappia chi sia), non laviamo più la moto e tutti i GS dureranno minimo 200000 km.
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Vecchio 19-12-2019, 11:30   #122
roberto40
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Vabbè, vi siete chiariti? Bene.
Ora passiamo oltre.
Altrimenti smettiamo di sorridere, grazie.
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BMW R100/7, Honda Hornet 900/2, SW 600 e qualche altro rottame.
Se bo be bi, se non bo be, battene.
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Vecchio 19-12-2019, 12:31   #123
Gio1969
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Una mail.. la cestinano.
Non so, secondo me proprio cestinarla no, mi immagino piuttosto una risposta MOOOOLTO evasiva.
Però è una questione di principio e lo farò in ogni caso.
Poi vi farò sapere e ognuno potrà trarne le proprie conclusioni
__________________
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Gio1969 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-2019, 14:54   #124
Aspide
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ubicazione: Torino
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Giusto.
Lamentarsi solo su riviste e forum senza dirlo al diretto Interessato (anche se questo potrà ignorarlo), non mi pare la soluzione migliore....
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Vecchio 19-12-2019, 17:02   #125
tirzanello
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....
Ora passiamo oltre.....
Ma noooo. Io avevo già comprato i pop corn !
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