MotoGP Aragon 2020 - Gara 2

[comp61]

Originariamente inviata da Bladerunner72

boh. Alla fine sono banali modifiche di setting, non è un telaio diverso,

Blade, però cambiare anche solo un ammo con uno diverso può stravolgere il comportamento della moto, Lorenzo si é impuntato sul serbatoio e quando glielo hanno dato ha cominciato ad andare... Piccole cose rispetto ad un telaio, sicuro, ma possono portare a grandi cambiamenti, non credi? Alzi dietro chiudi l`angolo di sterzo, hai in mano un`altra moto con lo stesso telaio..

[Bladerunner72]

@Comp61
Ecco, secondo me invece no, non può un ammortizzatore, e il nuovo TTX ce l'hanno tutti non solo Honda, stravolgere il comportamento di una moto. Io la penso come Reggiani.
Se fosse così semplice, Ducati avrebbe risolto da anni i suoi problemi di sottostesrerzo, yamaha il degrado degli pneumatici e via discorrendo. Non è così facile, almeno secondo me. Se gni volta cje Michelin ha cambiato gomme le case hanno dovuto rifare i telai, un motivo ci sarà.

[Karmen]

Ribadisco che bisogna sentire tutto quello che dice Cadalora....anche lui sostiene che solo con un link e un ammo diverso non togli 1 sec. al giro ma, forse, 2/3 decimi al massimo....il resto "probabilmente" sono interventi sulla gestione del motore....rimane il fatto che, non avendo la controprova di come sarebbe andato in questo campionato MM, si può dire tutto e il contrario di tutto.....(tenendo però presente che quel poco che aveva fatto vedere, prima di rompersi, era roba che gli altri potevano rimanere a casa dalla seconda gara)

ps: per altro l'impressione è che reggiani manco l'abbia vista la honda decisamente più alta....

[Bladerunner72]

IO sono rimasto incantato dall'impresa di Marc a Jerez ee credo che comunque la si pensi, non vedere più quella guida sia una grande perdita per il campionato.
Quanto al miglioramento, si, si parte sempre dal motore, perchè il problema si risolve ' a monte', evitando che una cattiva erogazione metta in crisi ciclistica e sospensioni che a volte sono chiamate a mettere una pezza e non lavorano al meglio.
E' il percorso fatto da Pedrosa in KTM, ha chiesto prima di tutto di rivedere il motore, poi è passato al telaio e agli affinamenti. Se vogliamo i problemi erano simili, una moto guidabile dal solo Pol Espargaro è ora relativamente facile anche per i rookies. Ma Dani ci ha messo un anno.
Honda sarà intervenuta dove possibile nel poco tempo a disposizione, chiaro che non si poteva rivedere il progetto nel suo complesso.o
Resta poi da capire cosa significherà avere lo sviluppo bloccato per il 2021, perchè alla fine ad essere bloccati sono soltanto motori ed aerodinamiche, su tutto il resto si potrà intervenire e viene da chiedersi quale strada sceglierà di seguire la Honda se, come tutti speriamo, Marc tornerà al meglio.

[Kinobi]

@Blade
il livello attuale del MotoGp è oltre le possibilità motoristiche/ciclistiche delle moto/gomme. Lo si vede dalla differenza di tempi. Gomme che pattinano in rettifilo a 300kmh.
Io credo basti molto poco per rendere una moto veloce e molto poco per renderla lenta, perchè i livelli sono così elevati. Idem per il pilota, notiamo la grande fragilità di Vignales e di Quartararo.
La gara scorsa, i più veloci erano con moto dell'anno scorso: Naka e Morbido.
Io credo che questo blocco dell'evoluzione avantaggerà tanti, ma motoristicamente c'è poco da poter fare perchè dove vuoi andare oltre, mentre sul telaio ed elettronica ci sono margini sempre che Michelin non faccia quello che sta facendo ora.
HRC ha sempre fatto le moto tra le più veloci. I risultati parlano. Creo che la penuria di risultati di MM, li abbiano indotti a fare quello che non vogliono fare da sempre: far si che si pensi sia il pilota che vince!

[Bladerunner72]

òKinobi
Per il motore non mi riferivo a incrementi di prestazioni ma al miglioramento dell'erogazione, ormai si deve lavorare su quello perchè le gomme costituiscono un limite fisico. Ma credo che senza il monogomma e con libera concorrenza tr gommisti le MotoGP potrebbero andare oltre, anche a livello motoristico. Di fatto però, in queste condizioni è inutile farlo, si deve piuttosto lavorare per mettere a terra quanta più potenza possibile nei limiti di quanto concesso.
Certo singolare che come fai notare tu, nella gara di Aragon per diversi costruttori le moto 2020 siano andate peggio, come se le ultime evoluzioni, fatte sulla scorta dei parametri precedenti, fossero state vanificate dalla nuova gommatura.
Però credo questo campionato sia talmente condizionato dalle condizioni particolari in cui si svolge, che si debba anche aspettare a tirare conclusioni che spesso vengono smentite alla gara successiva. Speriamo si possatornare quanto prima alla normalità, prima di tutto per la vita di tutti ma anche per restituire alla categoria, oltre allo spettacolo, anche un senso tecnico. Il rischio per me è che qualche costruttore possa anche stufarsi di investire e spendere per poi vedere tutto quanto finire in balia delle casualità del momento. Il malcontento dilagante nel paddock non è un bel segnale.
Ormai si vive in un'epoca in cui tutto deve essere buono e 'sostenibile', definizione stucchevole ormai infilata 'ad cazzum' in ogni discorso, e tutto il motorsport è visto come qualcosa di negativo, di anacronistico. La Honda già ha deciso di mollare la F1 per puntare alle tecnologie alternative E , te pareva, sostenibili), per fortuna è prima di tutto una casa motociclistica e quindi continuerù ad impegnarsi in MotoGP. Ma fino a quando?

[AntonioPansieri]

Non mi piacciono i miglioramenti di Honda
fino a due gare fa non esistevano, in un mese hanno risolto tutto.
case come Yamaha e Ducati sono in crisi da anni e non ne escono
Suzuki pare essere arrivata al top, ma dopo anni, e non credo abbiano fenomeni alla MM come piloti.
KTM forse arriverà.
Mah

[yuza]

Tema anche che Ducati, dovesse essere ceduta come sembra sempre più probabile, dovrà rivedere le sue strategie e il bgt che dedica alla motoGP, finora senza riuscire a vincere il tanto agognato titolo
Una nuova proprietà potrebbe decidere di investire sul prodotto più che nelle corse...

[Bladerunner72]

Si anche le voci di cessione di Ducati non lasciano ben sperare. L'abbandono del desmo poi, anche se per ora limitato al nuovo motore Granturismo poi è un brutto colpo a livello di immagine e prestigio tecnico.
Ma anche Yamaha ha subito tagli di budget per il racing... insomma il panorama comincia a farsi un pò incerto, e speriamo il Covid non condizioni anche il 2021.

[Tribolo]

Per me è un inutile spreco si soldi, prima se ne accorgono e meglio sarà.
Moto stradali, gomme slick, fenomeni alla guida e via andare.
Per me a livello di spettacolo sarebbe solo meglio e ritorno commerciale alle stelle.

[Bladerunner72]

Le considerazioni di Zamagni sulla stagione Ducati in MotoGP

https://www.moto.it/MotoGP/motogp-20...ne-di-zam.html

[Bladerunner72]

Davide Brivio

https://www.gpone.com/it/2020/10/27/...u0owkhGf-5F4Uc

[Bladerunner72]

Lorenzo Savadori prende il posto di Bradley Smith

Grande notizia e occasione della vita per Savadori, neocampione italiano SBK. Lorenzo sostituirà Bradley Smith nelle tre gare conclusive del mondiale MotoGP, la 'doppia' di Valencia e la chiusura di Portimao. Aprilia forse sta preparando il futuro viste le incertezze sull'esito della vicenda Iannone.

[zonda]

Bella l'intervista a Brivio, sembrava quasi di averlo davanti.

Sul fatto che Honda possa aver fatto modifiche così sostanziali in poco tempo e rispettando tutti i vincoli, nutro dei dubbi anche io.
Sia perché tecnicamente non riesco a immaginare come si possa fare, ma anche perché storicamente se una moto nasce con un comportamento lo mantiene finché non viene rivoluzionata.
Inoltre, se questo salto di Honda fosse vero, allora in Yamaha sono dei deficienti perché in 3 stagioni non sono riusciti a migliorare manco l'uscita dal box...
Si, hanno vinto 5 gare su 11 (manca Marquez) ma hanno 4 piloti che gli altri team se li sognano. Come costruttore stanno sempre lì a lottare, ma hanno la costanza di un cavallo pazzo...

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[Bladerunner72]

Secondo me, difficile giudicare, i progressi si sono visti in due gare fatte sulla stessa pista, bisognerà attendere una conferma. Anche se c'è da dire che storicamente Valencia è una pista molto congeniale alla Honda, almeno con Marquez senior.

[jocanguro]

Riesumo... solo perchè ho visto la gara in ritardo, e letto ora la fine del thread..

da quando è fuori MM Honda ha dovuto obtorto collo provare a fare qualcosa per renderla guidabile

è uello che sostengo anche io, ed è giusta l'analisi della honda che pensa " oops, se tutti si accorgono che senza maquez non vinciamo, che figuraccia ci fà la moto honda ??"

e secondo me siamo a un livello tale che basta pochissimo per guadagnare mezzo secondo al giro o perderlo .
ma ragazzi fermatevi e pensateci un momento, mezzo secondo ?? è il battito delle ciglia, e questo spalmanto su 1 minuto e trenta circa che ci vogliono per fare un giro di pista di motogp ??
è un nonnulla, è un respiro di zanzara...
sarà bastato alla honda cambiare ammo posteriore per metterne uno 3 cm piu lungo per "stravolgere" (stravolgere??) la moto, magari si potevano variare tante cose di fino, ma quei 3 cm fanno la differenza tra una moto che riesce a spremere solo marquez e una moto che invece è molto piu gestibile, lo dico perchè nelle ultime 3 o 4 gare sia nakagamu che crutclow che marquez giovine hanno fatto molto meglio ...


e comunque :
GRANDE MORBIDELLI !!!!