la trappola nascosta

[lombriconepax]

Originariamente inviata da aspes

certo luigi, ma sono italici sia da una parte della barricata che dall'altra.
L'italia e' la nazione dove se su una strada il limite di velocita' sensato e' 80 ci mettono 50 per essere sicuri che non vai a 100.
Questo era il passato, una sorta di convenzione non scritta. Peccato che ora si mettano a far la foto a chi va a 55.
Se in autostrada rispettassi rigorosamente la sequenza di cartelli con i limiti, o anche su una qualunque strada extraurbana, e intendo rigorosamente, ti becchi un tamponamento micidiale al primo giorno.
E non perche' la gente non rispetta i limiti, ma perche' la sequenza schizofrenica di cartelli e' demenziale.

Se però i.limiti fossero rispettati veramente da tutti ci sarebbero un 100imo dei sinistri stradali che ci sono ogni giorno

[aspes]

no, e' solo teoria. DI fatto in autostrada passare in continuazione dai 130 agli 80 non ha alcun senso. Si creerebbero situazioni ben piu' pericolose che sfilare tutti a velocita' costante.

[lombriconepax]

Devi convenire però che se trovi un coda in autostrada hai più probabilità di finirci dentro se fai 170 kmh invece di 130...e se magari hai già beccato in passato un paio di verbaloni da un velox, quel giorno che trovi la coda stai andando un po' più piano perché non ti va di farti sospendere la patente reiterando l'infrazione

[lgs]

Roberto, che la sequenza dei cartelli in Italia sia italicamente irrazionale è un dato di fatto estremamente irritante e logorante.

Ma, dato questo per scontato perché tutti lo viviamo, il mio intervento voleva solo sottolineare il vittimismo italico sul fatto che i velox debbano essere ipersegnalati, come se questo fosse dovuto (prescindendo dalle leggine e regoline italiche fatte per non inimicarsi troppo gli elettori italici e dar lavoro alla pletora di avvocati).

Da qui il ricordare ai lettori la situazione più coerente di altri paesi non italici: i controlli (in tutti i campi) devono sorprenderti, altrimenti non sono controlli, sono pagliacciate senza valore “educativo”.

Opinione personale.

[nicola66]

per lo stesso motivo per cui migliaia di persone hanno vinto un ricorso davanti alla legge.

dopo secondo me
la multa a domicilio
2 mesi dopo
da 39 euro
+ 17/20 di spese di notifica
perchè sei stato preso a 56kmh su 50
ma non hanno avuto la voglia di contestarla subito perchè la politica è evitare assolutamente il rapporto col pubblico per queste situazioni

è tutto meno che prevenzione.

[ɐlɔɐlɔ]

Originariamente inviata da lombriconepax

Non è pevenzione questa ?

No.

È prevenzione se il limite è 50, io vado a 90, un velox mi becca e 100 metri dopo una pattuglia mi ferma e mi contesta immediatamente il tutto.

Se non mi ferma nessuno, io continuo bellamente ad andare alla velocità che preferisco.

certo, è un sistema che necessita di qualche sforzo in più che stare a leggere il giornale mentre la macchinetta fa il TUO lavoro. Inoltre, è più facile rischiare di avere a che fare con personaggi poco simpatici, ma se la cosa non aggrada ci sono tanti altri mestieri da fare.

[lombriconepax]

Vabbè sono opinioni , ognuno ha le sue .
Rispetto la tua , ma la.penso in maniera opposta

[lgs]

Infatti, Cla. Invece di incazzarsi perché non sono segnalati, incazzatevi perché, fuori autostrada, l’infrazione non sia seguita dalla contestazione immediata e su strada.

Quando ho preso due multe (in Austria, velox nascosto in un casottino attesa autobus, in Norvegia, poliziotto nascosto in un fosso a bordo strada con mantellina mimetica), sono stato fermato dopo 100 e 150 mt e mi è stata contestata, con pagamento immediato.

[nicola66]

penso che sull'esempio di clacla non ci sia spazio per opinioni.

[aspes]

Originariamente inviata da lgs

Da qui il ricordare ai lettori la situazione più coerente di altri paesi non italici: i controlli (in tutti i campi) devono sorprenderti, altrimenti non sono controlli, sono pagliacciate senza valore “educativo”.

Opinione personale.

lo sapevo perfettamente perche' conosco la tua consecutio logica. E all'estero giro pure io.
Tralasciando le quisquilie capitate in svizzera dove ironicamente ho postato per un eccesso di 2 km e in austria per 5-6, so bene che si nascondono. E sono pure consapevole che se sul grimsel mi si chiude la vena mi mettono in galera.
Quindi niente da eccepire al tuo intervento. Il problema di fondo, di cui peraltro abbiamo disquisito migliaia di volte, e' che in tutti i campi in italia il rapporto tra stato e cittadino, a partire dai massimi per finire ai minimi sistemi , e' per l'appunto italico. Una lotta a chi frega l'altro.E senza alcuna esclusione di colpi bassi da ambo le parti. E ribaltare questo e' molto difficile.
Ma io ho un concetto...che lo stato dovrebbe essere esempio per il cittadino, e non porsi sullo stesso piano di chi cerca di fottere. Solo cosi' avrebbe l'autorevolezza di imporre sanzioni senza contestazioni.
So pure che per te il concetto e' opposto, il cittadino deve avere un comportamento ineccepibile a prescindere per questioni di coscienza.
Un po' come "e' nato prima l'uovo o la gallina?" . e' in quest'ultimo concetto che la pensiamo all'opposto.

[lombriconepax]

Faccio esempio anche io .
Corsica , 4 giorni in moto con amici.
2mesi dopo verbali a casa di tutti perché un velox ci ha beccati .....nessuno lo aveva visto.
La prossima volta che andrò in Corsica andrò più piano.
Non mi sento vessato.

[nicola66]

l'importo della multa?

[Belgio]

Originariamente inviata da lombriconepax

Faccio esempio anche io .
La prossima volta che andrò in Corsica andrò più piano.
Non mi sento vessato.

Oppure ci tornerai tra 5 anni, ti sarai dimenticato ed andrai come sempre.
Se ti avessero fermato subito, almeno per il resto della visita in Corsica, magari avreste guidato più piano...
Niente di personale eh, io almeno probabilmente farei così...

[R90S]

Boh... visto il video ma non mi sembrava poi così nascosto, il trespolino.

[lombriconepax]

Una 70ina di Euro. Per 10kmh in più del limite

[nicola66]

Originariamente inviata da R90S

Boh... visto il video ma non mi sembrava poi così nascosto, il trespolino.

perchè la ripresa è fatta da uno che si avvicina a piedi a 4kmh.

bene

adesso ripeti il tutto da dentro un' auto a + di 50 e meno di 60.

[ɐlɔɐlɔ]

Originariamente inviata da lombriconepax

Vabbè sono opinioni , ognuno ha le sue .
Rispetto la tua , ma la.penso in maniera opposta

No.

Non sono opinioni.

Se con la mia velocità eccessiva sono un pericolo, tu mi devi fermare per mettere al sicuro il resto del globo terracqueo. E mi punisci con una multa più altre eventuali sanzioni se necessarie.

Se mi mandi a casa la letterina dopo 15 giorni, mi hai solo punito. E neanche molto bene perché io ti dico che quel giorno la mia r1 pronto pista l'avevo prestata a mia nonna novantenne, ed è a lei che devi togliere i punti...

[lombriconepax]

Comunicare i dati di altra persona alla.guida di un veicolo è diventato reato penale...
E scoprire che eri tu a guidare e non altra persona non è così impossibile

[nicola66]

problema ampiamente superabile con il maggiore esborso per mancata comunicazione.

alla fine è solo una questione di soldi.

[R90S]

Originariamente inviata da nicola66

perchè la ripresa è fatta da uno che si avvicina a piedi a 4kmh.

C'è il cartello di avviso ben visibile prima
(e ti ricordo che da un anno non esiste più un limite minimo/massimo di distanza tra il cartello e la postazione)
E inoltre è anche stato recentemente precisato da un tribunale che se c'è il cartello la postazione può anche essere non visibile dalla strada:
http://www.ilsole24ore.com/art/norme...?uuid=ACQfISEC

Comunque, a logica, a legge e a buon senso: specialmente se vedi un cartello di avviso velox, per di più in centro abitato, rallenti e rispetti i limiti, che ci sia o non ci sia la macchinetta.

[Bombo]

Originariamente inviata da R90S

Boh... visto il video ma non mi sembrava poi così nascosto, il trespolino.

concordo...

ne ho viste (cioè... NON viste) anche di peggio

[lombriconepax]

Originariamente inviata da R90S

C'è il cartello di avviso ben visibile prima
(e ti ricordo che da un anno non esiste più un limite minimo/massimo di distanza tra il cartello e la postazione)
E inoltre è anche stato recentemente precisato da un tribunale che se c'è il cartello la postazione può anche essere non visibile dalla strada:
http://www.ilsole24ore.com/art/norme...?uuid=ACQfISEC


Comunque, a logica, a legge e a buon senso: specialmente se vedi un cartello di avviso velox, per di più in centro abitato, rallenti e rispetti i limiti, che ci sia o non ci sia la macchinetta.

non fa una grinza

[aspes]

Originariamente inviata da nicola66

problema ampiamente superabile con il maggiore esborso per mancata comunicazione.

alla fine è solo una questione di soldi.

quando si parla di rapporto di fiducia stato/cittadino

[GSCONROTELLE]

Originariamente inviata da aspes

no, e' solo teoria. DI fatto in autostrada passare in continuazione dai 130 agli 80 non ha alcun senso. Si creerebbero situazioni ben piu' pericolose che sfilare tutti a velocita' costante.

Cosi' teoricamente sbagliato che in Germania, nell'unico tratto senza limiti, dove ognuno va alla velocita' che vuole, il numero di morti/km è nettamente
inferiore a quello relativo alle blindatissime strade americane.

L'andare a velocita' costante, modello Ovada Genova, porta tutti ad addormentarsi, scrivere al cellulare e ad ammirare le colline di Masone.

Vero è che se mandassimo tutti a piedi, gli incidenti per velocità andrebbero a zero.

[GSCONROTELLE]

Originariamente inviata da aspes

quando si parla di rapporto di fiducia stato/cittadino

Perche', quando ti fai tutta l'autostrada Ge-La Spezia e il velox lo trovi nell'ultima discesa x Spezia in rettilineo, quella roba qui la chiami prevenzione?
C'è da aver fiducia nell'istituzione?