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20-08-2015, 15:48
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#26
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 29 Jul 2009
ubicazione: Varese
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E tutti giurano di non aver avuto incidenti..
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:: Ducati Monster 1000s '07
:: BMW R1200GSA '15
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20-08-2015, 15:52
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Mar 2011
ubicazione: Sicilia
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Cmq io la penso diversamente. Preferirei comprare una moto col telaio sostituito di sana pianta con modifica a libretto e nuova punzonatura che un telaio originale sistemato alla bella e meglio e che un giorno potrebbe mollarti di punto in bianco con i rischi del caso.
Inviato dal mio Nexus 5
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Ktm 950 Adventure S
Yamaha TT600RE
ex Bmw r1200r, ex Bmw r80gs
Vespa P200E, TS125, GTR125
Ultima modifica di ebano81; 20-08-2015 a 15:54
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20-08-2015, 17:39
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#28
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Guest
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Eh ebano ma se è un difetto strutturale in genere del progetto di quel telaio?! Non sarebbe nemmeno la prima volta che bmw ha un difetto di progettazione.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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20-08-2015, 18:40
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#29
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Mukkista in erba
Registrato dal: 08 Sep 2010
ubicazione: Como
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Massima solidarietà !
Mah Km e anno ?
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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20-08-2015, 20:30
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#30
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Mukkista in erba
Registrato dal: 25 Apr 2010
ubicazione: Belgio
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1) portare il telaio in un garage officiale ;
2) ti mandarano un nuove con identiche numero di telaio.
Nient'altro da fare, soltanto pagare.
Ho rimpiazzato un telaio di Mega in 2013 :
telaio : 1.540€
numero : 175€
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20-08-2015, 22:14
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2006
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da ebano81
che un telaio originale sistemato alla bella e meglio
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I telai sistemati dai telaisti seri (appunto per esempio Scardino) sono accompagnati da un foglio dal valore legale che certifica il loro buono stato
Sapendo che c'è di mezzo la vita delle persone penso che non scherzino.
Inoltre loro nella vita, tutto il giorno, sistemano telai e vedono le problematiche degli stessi, dove si stortano, perché, quando
chi corre in pista si rivolge a loro perché sono degli specialisti e magari la moto flette troppo in accelerazione o altro
forse lo hai scambiati per dei saldatori comuni
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20-08-2015, 23:34
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#32
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Mar 2011
ubicazione: Sicilia
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No io parlo se fai un incidente e hai ragione.... Poi ciascuno prende le proprie decisioni.
Se invece parliamo di un progetto non nato bene...beh ce poco da fare li se non cambiare moto. Intestardirsi a far fare modifiche lo vedo poco sensato, parer mio, specie su una moto come l hp2. (A memoria, corta, non ricordo altro esempio di moto moderna che costi cosi tanto da nuova e da usata e dia così poco qualitativamente)
E cmq preferiró sempre una moto con telaio nuovo sostituito da officina della Casa che uno sistemato da Scardino o altri. Poi ripeto ognuno fa le proprie scelte
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Ultima modifica di ebano81; 20-08-2015 a 23:39
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21-08-2015, 13:53
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2006
ubicazione: Voghera
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Il telaio nuovo cmq prima o poi qualche filatura la fa, specie se usato in offroad o in due (non è progettato per starci in due). Poi le vibrazioni pian piano lo aprono. Io se dovessi acquistare un telaio nuovo lo manderei prima da un telaista per farlo rinforzare (Scardino, Verlicchi, HPN). La HP2 è un'accozzaglia di parti mal progettate specie per la destinaz d'uso della moto
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21-08-2015, 14:01
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#34
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Fidanzato Ufficiale DOCG
Registrato dal: 12 Feb 2009
ubicazione: Padova
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visto che si può monta un telaio nuovo e tanti saluti
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ex gs 2013, ex gs adv 11
ex gs adv 09, ex adv 14
ADV17
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21-08-2015, 15:07
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#35
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 20 Jun 2009
ubicazione: firenze
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Ma secondo voi si può riparare ????
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21-08-2015, 15:11
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#36
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Guest
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Rottura telaio
Se han riparato quello del gs in mongolia in long way round e ha retto per tutto il giro del mondo ... Regge anche quello se lo ripara un professionista.
A proposito se non avete letto il libro ve lo consiglio, vi viene voglia di prender 3 mesi di ferie per fare il giro del mondo in moto
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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21-08-2015, 15:25
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#37
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 20 Jun 2009
ubicazione: firenze
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La moto è del 2007 km percorsi 30.000 circa, io sono abbastanza scettico riguardo alla riparazione, si è anche incrinato sulle saldature superiori ...
Il piano d'azione è questo, settimana prossima o al massimo la prima di settembre porto la moto alla bmw Pisa per la verifica dell'ispettore bmw, e con l'occasione faccio il richiamo della flangia posteriore, aspetto la sentenza con trepidazione ... in base al parere di mamma bmw decido, se loro riconosco il difetto del telaio e troviamo un accordo bene, altrimenti preventivo e decido se far fare il lavoro a loro o a Peruzzi di Castel Fiorentino ...
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21-08-2015, 18:51
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#38
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 08 Apr 2012
ubicazione: Trieste (circa, non spesso)
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Gianluca scusa,
Tu da chi l'hai fatto rinforzare? Considerando che Verlicchi non c'e' più, e pensando alle destinazioni d'uso che ne fai tu, avrei detto HPN.
PS: ouch! Non si va in due con l'hp2? Allora è meglio che lo faccia rinforzare al più presto, visto che la uso poco ma io sono ciccione e quando vado in off mi porto anche una bimba dietro..
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GS1250HP, HP2E, 701. E basta.
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22-08-2015, 10:40
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#39
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2005
ubicazione: Palermo
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Infatti il web è pieno di foto di telai rotti.
Dando per certo che se si usa questa moto per fare off impegnativo sia necessario adattarla "pesantemente", ritengo fuori luogo che ogni volta che si legge di un problema (nel senso che ad uno di noi capita) esce fuori di tutto, compreso l'immancabile "...e volevano 18k per dartela".
A parte che esistono persone che i 18k li fanno in 10 giorni, per cui tutto è relativo, e che probabilmente sono gli stessi che dopo sei mesi comprano altro per cui dell'affidabilità non gli frega nulla, fare allarmismo mi sembra fuori luogo.
Peraltro, attendo di leggere il responso di BMW, che malgrado tutte le critiche, riconosce i difetti strutturali anche a distanza di 10 anni.
Mi spiace per quello che è accaduto, e sono rimasto a bocca aperta davanti le foto.
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BMW 1967 cc Ducati 916 cc Cagiva 125 cc Piaggio 198 cc Laverda 744 cc
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22-08-2015, 14:26
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#40
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Mar 2011
ubicazione: Sicilia
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Infatti magari si tratta di un pezzo difettoso. Pero non c entra niente dire che alcuno 18 k li fanno in 10 giorni. Quella cifra li èda moto di fascia premium ce poco da aggiungere. E da mezzi del genere ecco storco il naso nel vedere che si possa rompere il telaio se il mezzo NON è stato sfruttato in off
Inviato dal mio Nexus 5
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Ktm 950 Adventure S
Yamaha TT600RE
ex Bmw r1200r, ex Bmw r80gs
Vespa P200E, TS125, GTR125
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22-08-2015, 18:45
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#41
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2005
ubicazione: Palermo
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Se si è convinti che si paga un prezzo per quello che si ha, il tuo discorso non fa una piega.
Ma vivendo in questo secolo, è ovvio che a questo prezzo si prende una moto e l'immagine che il marchio ha saputo costruirci attorno. Di premium il mezzo non ha nulla, ma credo anche il altri casi, non solo per l'HP2.
E' ovvio che le bmw paragonate alle jap , per rapporto qualità-prezzo sono delle ciofeche, con dati alla mano, ma intanto siamo in un forum bmw e siamo pure contenti
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BMW 1967 cc Ducati 916 cc Cagiva 125 cc Piaggio 198 cc Laverda 744 cc
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22-08-2015, 23:41
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Mar 2011
ubicazione: Sicilia
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Hahahaba verissimo...
Inviato dal mio Nexus 5
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Ktm 950 Adventure S
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23-08-2015, 18:31
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#43
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 13 May 2011
ubicazione: bologna
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Ma a guardare le rotture sul telaio ,sembra quasi che andavi in giro da un bel po' di tempo con un solo trave sano. Se non ho visto male il trave con la ruggine non ha un solo punto che indica che era unito all'altra sua parte
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Hp2 Megamoto - Guzzi Stelvio - Guzzi Caffè Sport - Vertemati Sm 570 r - Guzzi 1100 sport ie.
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03-09-2015, 15:40
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#44
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 20 Jun 2009
ubicazione: firenze
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Ciao Morfeo
scusa il ritardo della risposta ma alla fine sono andato in vacanza ... senza moto ....
Si penso che andassi in giro con una parte del telaio rotta da almeno un anno, la moto la uso veramente poco, ed in quest'ultimo anno il giro più lungo sarà stato di 20 km ...
L'unico sentore , che ora posso collegare alla rottura del telaio, è stato che una volta ho preso una piccola buca sull'asfalto e il manubrio si è mosso molto, quasi vibrando con molta forza, io pensavo che fossero sia i pneumatici che le forche magari un po' scariche ...pneumatici cambiati e la forche non è stato necessario portarle a revisionare ......
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29-10-2015, 09:06
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2011
ubicazione: No man's land
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Novità?
Responsi da telaisti e/o BMW?
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"perchè io so io e voi non siete un ca@@o"
HP 2 e "l'incontinente"
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29-10-2015, 15:23
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#46
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 May 2011
ubicazione: Milano
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Ma con tutte le rizze che faccio devo preoccuparmi pure io??? (È per sdrammatizzare)
Cmq su subito punto it c'è un telaio in vendita a 900€
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Ex: KTM 660 smc, BMW f 800 ST, KTM RC8
Finalmente il sogno è realtÃ* HP2 enduro!
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29-10-2015, 19:02
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2011
ubicazione: No man's land
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Quote:
Originariamente inviata da Giulio114
Ma con tutte le rizze che faccio devo preoccuparmi pure io??? (È per sdrammatizzare)
Cmq su subito punto it c'è un telaio in vendita a 900€
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il telaietto posteriore...
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"perchè io so io e voi non siete un ca@@o"
HP 2 e "l'incontinente"
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30-10-2015, 13:36
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#48
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 May 2011
ubicazione: Milano
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Azz hai ragione,
Comunque diventa sempre più difficile trovare molti pezzi per hp2e sia originali bmw che aster market
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Ex: KTM 660 smc, BMW f 800 ST, KTM RC8
Finalmente il sogno è realtÃ* HP2 enduro!
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03-11-2015, 19:58
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#49
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 Apr 2007
ubicazione: Genova
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Intanto grazie di aver esposto questo grave problema e domani andrò subito a vedere sotto il mio telaio.
Sono un tecnico delle costruzioni ed in particolare modo mi interesso di tutto ciò che si può "deformare", figurati tranciare come nel tuo caso.
Ho scaricato le foto per ingrandirle e vedere meglio, ho cercato in internet il materiale di cui è fatto il telaio ma parlano tutti di acciaio derivato dal telaio R 900 R ma mai un qualcosa che si riferisse al N° che definisce la qualità di quell'acciaio, intendo le caratteristiche di sollecitazione, ne tantomeno gli spessori ed il peso specifico.
Una cosa è certa, il telaio ha ceduto come fosse di alluminio, un po come fanno i telai delle biciclette soggette a torsione continua delle pedalate in piedi ed in salita, cioè a fatica del materiale, che come un fil di ferro più volte piegato poi si spezza di botto.
Un difetto strutturale non lo vedo possibile, una fallatura nella fusione si ma non tale da tagliare di botto prima uno dei tubi, poi l'altro dopo diverso tempo. Casomai un calcolo di sezione e spessore sbagliato per una novità anche per BMW
Ok il motore pesa e va verso il basso e la forcella verso l'alto, quindi sollecita i tubi inferiori in un continuo tira e molla, ma li in quel punto sono tetragoni i tubi con il resto del telaio e la vedo dura tranciare di netto in quel modo, tralaltro quello arrugginito ha il bordo liscio mentre l'altro lucido ha tutti i bordi slabrati dalla trazione e la snervatura del materiale.
Se la moto non ha avuto incidenti, il telaio si è rotto a fatica per continui salti e buche in off o città con strade bombardate.
Nessuno dei proprietari si sognerebbe mai di affermare un qualsiasi incidente, ed ammesso e concesso che sia così, la moto può cadere anche da ferma e pigliare uno spuntone aguzzo, nel qual caso li sta la mezza verità.
Non riesco a capire dalla foto ma il tubo nero passante sul telaio rotto arrugginito a destra di chi vede, mi sembra nella sua curva molto più spesso che sul dritto, come se ci fosse stata una saldatura sotto la vernice.
Se è così, risulterebbe un oggetto aguzzo penetrato nella moto, sennò è per me un effetto ottico.
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K 1200 RS - R 1200 GS Adventure - HP2 e
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27-11-2015, 22:52
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#50
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 20 Jun 2009
ubicazione: firenze
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Salve a tutti !!
scusate l'assenza ma ho avuto un periodo un po' incasinato !!!
La moto è stata portata alla concessionaria bmw, di Pisa in attesa della visita dell'ispettore.
Alla concessionaria sono stati molto gentili ed anche loro sono rimasti impressionati dalla rottura, mi hanno anche chiesto se l'avevo trasformata in chopper .....Se per curiosità vi servono altre foto fatemi sapere, e per ora sono in attesa del responso dell' ispettore.
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