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12-01-2012, 18:34
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#26
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Dipende dalle prove. Su alcune riviste, a fronte di una netto aumento della coppia in basso, si legge di un calo della coppia in alto (e quindi della potenza massima), e la stessa impressione ho avuto anch'io provando a distanza ravvicinata due GS ADV.
Insomma, nella versione che equipaggia le R, il bialbero può salire più in alto, ma non più velocemente del monoalbero.
Altro discorso ovviamente vale per la HP2 Sport.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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12-01-2012, 18:59
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2006
ubicazione: CODEVIGO (PD)
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Zampa, le schede dei dati "dichiarati"......, sono quelli indicati dalla casa in entrambi i casi, e non fanno poi molto testo, nei vari test delle riviste la bialbero sulla bilancia pesa 7 kg in più della monoalbero, ed è ovvio ha "più roba" nelle teste, forcelle più voluminose e qualche pezzo in più nel codino per le maniglie passeggero, poi bisognerebbe pesarle a parità di accessori perchè la differenza è talmente piccola che basta avere o no l' ABS per fare pari. In quanto alla potenza, beh Mototecnica ha testato al banco la monoalbero a 110,2 Cv all' albero ovviamente. Su IN MOTO di novembre c'è il confronto tra i boxer bialbero, al banco rendono tutti in modo leggermente diverso pur essendo tutti uguali (nell'articolo cercano di giustificare tirando in ballo le mappature, ma...), le tolleranze di fabbricazione fanno si che sia normale avere variazioni di qualche cv (da 99,55 a 94,48 nella prova specifica). Le prove delle riviste lasciano il tempo che trovano e nessuno ha ancora detto che tra mono e bialbero il cambio è diverso, i rapporti delle singole marce sono diversi. Sulle sensazioni di guida incide più questo che una manciata di Kg o di Cv.... Bisognerebbe provarle insieme, la mia impressione è che per la R e la RT che avevano già il 110 cv non sia cambiato praticamente niente. Io trovo il bialbero estremamente gratificante, godurioso da guidare ma mi sembra anche che la monoalbero vada un po' di più, che "faccia più strada" quando apri. Ma sono solo sensazioni mie che non fanno testo. Quando avevo l' 850 Comfort, girando con chi aveva la prima serie che era accreditata di ben 5 cv ed 1 Kgm in più ed una marcia in meno non vedevo differenze, e si parlava di moto con circa 63 cv alla ruota ora ne abbiamo circa 100 alla ruota... Cosa è meglio o peggio non lo definiscono certo le schede tecniche o le prove delle riviste....
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Honda XL750 Transalp
Ultima modifica di SKA; 12-01-2012 a 19:25
Motivo: Ho dimenticato l' H
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12-01-2012, 19:18
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#28
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Mukkista
Registrato dal: 19 Dec 2011
ubicazione: Modena
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Certo certo ska hai ragione... Onestamente non ho provato le due moto ed ho letto solo la prova di moto.it che avrai potuto leggere dal link che ho postato...
Cmq sia non mi importa se va piu forte o piu piano una o l'altra... Io ho la mia e me la tengo ben stretta!!!!! Se poi va piu piano chissene!! Se va piu forte pure!! Ahahahha
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R 1200 R Lightgrey '12
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12-01-2012, 19:22
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#29
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Mukkista in erba
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Veneto Venezia
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Lasciamo perdere "In moto" che non sempre ci azzecca( gia' il fatto che reputa la R1200R perfetta in ergonomia personalmente lascia il tempo che trova)ma in una moto come la R1200R non sono certo le prestazioni che vanno messe in risalto,figuraimoci se 1 cv in piu' o in meno fa la differenza.Invece trovo anch'io molto bilanciato il bialbero che anche al minimo "scuote" meno rispetto il mono
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molte altre e poi ex R1200R Classic ora 1200 gs triple black 2012
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12-01-2012, 19:27
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#30
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Mukkista
Registrato dal: 19 Dec 2011
ubicazione: Modena
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quoto siviaggiare...
cmq sia il fatto dell'ergonomia è un parere personale come tuo della rivista...
chi voglia due dritte su cos'è un bialbero e quali siano i suoi vantaggi ----> http://staff.nt2.it/michele/parola_44_bialbero.aspx
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R 1200 R Lightgrey '12
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12-01-2012, 19:33
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2006
ubicazione: CODEVIGO (PD)
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Zampa, i vantaggi del bialbero indicati nel link sono gli svantaggi della configurazione boxer che ha limiti strutturali per poter girare molto forte, e non serviva poichè la S con il 1200 monoalbero arriva a 122 cv se non sbaglio.
Siviaggiare, la R è perfetta ed è il boxer di serie "normale" più prestante, di cosa ti lamenti?
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Honda XL750 Transalp
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12-01-2012, 19:44
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#32
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Mukkista
Registrato dal: 19 Dec 2011
ubicazione: Modena
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VA BEEEEENEEEEEEEEEEEE MI ARRENDO.... DITE QUELLO CHE VOLETEEEEEEEEEEE ahahhahahaha....
Cmq sia secondo me AL DI LA' DI TUTTO il bialbero E' UN PASSO AVANTI...
PUNTO E BASTA...
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R 1200 R Lightgrey '12
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12-01-2012, 19:47
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2006
ubicazione: CODEVIGO (PD)
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Talmete avanti che sarà il motore boxer di BMW che starà meno in produzione visto che è in arrivo l' acqua....secondo me dovevano far fuori i pezzi avanzati in magazzino.
Scherzi a parte non ha portato cambiamenti significativi nelle prestazioni, le ha solo peggiorate un po, , per cui a cosa è servito?
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Honda XL750 Transalp
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12-01-2012, 20:02
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#34
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Dec 2011
ubicazione: senigallia (AN)
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Comunque vada il boxer bialbero sarà' l ultimo boxer ad aria e quindi storico!
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12-01-2012, 20:02
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#35
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Peggiorate proprio non direi, permette di tenere la sesta praticamente sempre e tira come un mulo, in un modo che il monoalbero se lo sogna.
Poi avrà anche perso un cavallo a 8000 giri, ma chissenefrega.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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12-01-2012, 20:06
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#36
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Mukkista
Registrato dal: 19 Dec 2011
ubicazione: Modena
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QUANTO ROSICATE... cmq sia tenetevi il vostro monoalbero che io tengo il mio...
e continuate ad affermare che la vostra moto è migliore... peccato che vibri di più... sia peggiormente bilanciata... più scorbutica e meno lineare nell'arco dell'erogazione... con meno spinta ai medio-bassi e con meno spinta agli alti... ahahahhahahahahahha
ROSICATE AMICI ROSICATE...
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R 1200 R Lightgrey '12
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12-01-2012, 20:10
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#37
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Mukkista
Registrato dal: 19 Dec 2011
ubicazione: Modena
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fra tutto abbiamo dimenticato anche il silenziatore più corto e i restyling estetici che l'hanno migliorata.... ahahhahahaha
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R 1200 R Lightgrey '12
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12-01-2012, 20:10
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#38
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Mukkista
Registrato dal: 19 Dec 2011
ubicazione: Modena
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da te non me l'aspettavo però ska eh... sigh sigh
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R 1200 R Lightgrey '12
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12-01-2012, 20:11
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#39
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Guest
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ma si alla fine....mono o bialbero le nostre rr sono delle gran moto.....
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12-01-2012, 20:13
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#40
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Mukkista
Registrato dal: 19 Dec 2011
ubicazione: Modena
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finalmento geminino stempera gli animi... straquotoooooooo
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R 1200 R Lightgrey '12
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12-01-2012, 20:33
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#41
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Dec 2011
ubicazione: senigallia (AN)
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L ultimo boxer ad aria...quando arriverà l acqua non parleremo più di un cv più o meno ma di 20 cavalli di differenza...
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12-01-2012, 20:37
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2006
ubicazione: CODEVIGO (PD)
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maddai che si skerza un po', però proprio il silenziatore....non discuto che il vecchio sembri proprio il tubo della stufa, ma il rumore del nuovo non mi aggrada, preferisco molto la silenziosità del vecchio. Dopotutto chi voleva un rumore più consistente poteva sostituirlo con una miriade di aftermarket mentre oggi non si può silenziare....
Wotan, Zampa non sono daccordo con voi, o meglio anche il monoalbero tira come un mulo e tiene praticamente sempre la sesta anche se io ho pagato tutte 6 le marce e cambio tutte le volte che voglio (non riduciamoci alle prove delle riviste, in moto si scala e si va via a scheggia) ma forse sul bialbero si sente di più perchè ha rapporti un po' più corti, non per il motore. Il bilanciamento poi dipende da come è stata manutenzionata la moto, la mia e le altre 2 della compagnia hanno guadagnato molto in regolarità, fluidità e corposità di erogazione dopo una scrupolosa messa a punto di valvole e CF, il bialbero non consente regolazioni precisissime delle valvole, utilizza le pastiglie calibrate a passi di 0,05 mm che bisogna acquistare in caso necessiti la sostituzione e il manuale ammette uno scarto di 0,1 mm tra i giochi delle valvole, un'esagerazione per me. Un netto miglioramento invece a mio avviso è la nuova coppia conica con lo sfiato ed i tappi di carico e scarico facilmente raggiungibili, si è tornati alla praticità della serie 1150.
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Honda XL750 Transalp
Ultima modifica di SKA; 12-01-2012 a 20:58
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12-01-2012, 22:02
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#43
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Mukkista in erba
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Veneto Venezia
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piuttosto che le valvole siano puntate meglio avere tolleranze di 1/10
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molte altre e poi ex R1200R Classic ora 1200 gs triple black 2012
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12-01-2012, 22:16
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#44
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Mukkista in erba
Registrato dal: 26 Jun 2011
ubicazione: La Spezia
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Ditemi per favore,
ho deciso di comprare la r1200r dopo aver provato nel 2010 quella di un amico, ho dovuto aspettare un anno per motivi economici e nel frattempo è uscito il modello 2011.
allora ditemi se ho sbagliato ad acquistare il modello 2011
Ciao Lorenzo
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R1200GS my'15 ex R1200R my '11
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12-01-2012, 22:45
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2007
ubicazione: Dentro al Veneto per un pelo.
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Quote:
Originariamente inviata da Loreducati
allora ditemi se ho sbagliato ad acquistare il modello 2011
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Ma quandomai...
Una o l'altra cambia poco,goditela senza farti patemi inutili.
Io ho una my 2009,ma non avrei problemi a comprare una my 2011,il motivo per cui non lo faccio è solo perchè la mia ha solo 35000Km ed è appena fuori rodaggio ma se un domani dovessi cambiare e in commercio ci fosse ancora il modello my2011 non avrei alcun problema.
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12-01-2012, 23:05
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#46
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Mukkista in erba
Registrato dal: 26 Jun 2011
ubicazione: La Spezia
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Diciamo che, un confronto diretto non sono in grado di farlo, il modello 2010 da me provato montava scarico-filtro-centralina, quindi allungava sicuramente più della mia per contro con i rapporti più corti del mod.2011 risulta più reattiva e pronta ai bassi.
Se poi consideriamo messe a punto dei veicoli..............allora non finiamo più.
Ciao
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R1200GS my'15 ex R1200R my '11
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12-01-2012, 23:23
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#47
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Dec 2011
ubicazione: senigallia (AN)
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se stiamo dietro all'evoluzione ogni anno si cambierebbe moto, il marketing vuole venderti l'idea che la tua è sempre vecchia...ma in realtà i cambiamenti significativi avvengono lentamente e i tempi sono almeno ogni 7-10 anni
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12-01-2012, 23:24
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#48
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Mukkista
Registrato dal: 19 Dec 2011
ubicazione: Modena
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Lore assolutamente hai fatto bene a prendere la nuova... Chi avrebbe preso la vecchia a prezzo pari?? Nemmeno ska!!! Ahahaha si scherza eh... Alla fine mi state simpatici siamo sempre noi nelle discussioni!!
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R 1200 R Lightgrey '12
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12-01-2012, 23:39
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#49
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Mukkista in erba
Registrato dal: 26 Jun 2011
ubicazione: La Spezia
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Diciamo che con il modello vecchio si risparmiava qualcosa, però non aveva i nostri cerchi. Ebbene si i cerchi per me hanno fatto la differenza.
Anche le forche hanno avuto il suo peso.
Ciao Lorenzo
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R1200GS my'15 ex R1200R my '11
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13-01-2012, 00:15
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Sep 2009
ubicazione: brescia
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Quote:
Originariamente inviata da zampa1990
fra tutto abbiamo dimenticato anche il silenziatore più corto e i restyling estetici che l'hanno migliorata.... ahahhahahaha
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Si, restyling estetici, come la strumentazione con look vintage... sul resto non posso dire altro, ma questa non te la lascio passare..
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Vespa 50,HondaXL 600,Dominator 650,BMW GS1000,BMW GS1150,BMW R1200R,BMW S1000XR:che spettacolo!!
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