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20-06-2011, 10:16
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#51
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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sarei anche bravino a disegnare ma secondo me alla metzeler son + bravi.
+ chiaro di così.
Ah riguardo le pressioni quelle prescritte dalle case sono sempre i valori massimi per stare in sicurezza nelle condizioni di massimo carico alla massima velocità.
Anche per le supersportive dicono di metterle a 2.7/2.9 per strada.
Però in pista si gira con 2.0/2.2. Anche 1.9 se moto e pilota sono leggeri.
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20-06-2011, 10:44
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#52
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2008
ubicazione: Roma - Real name: Fabio
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Pressioni standard per la pista:
2.1 ant
1.9 post
Ma possono variare a scelta del pilota!
Ma parliamo di pneumatici completamente differenti da quelli per uso stradale!!
__________________
F650CS/R1200R/F800R/CB1000R/CR-Vtec2011
Scherzando si può dire di tutto, anche la veritÃ*. (Freud)
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20-06-2011, 10:48
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#53
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Sep 2007
ubicazione: ai piedi dell'Etna (tra Taormina e Catania)
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Quote:
Originariamente inviata da House-Gregory
Sono d'accordo, ma scendere da 2.9 a 2.7 al posteriore non crea grossi scompensi.
Serve ad aumentare un pelino l'impronta ed a far andare prima e meglio il post in temperatura!!
Inoltre dipende anche dall'impostazione, se si sta molto in avanti, questo porta dei sicuri benefici in termini di trazione.
Per l'anteriore....ho già scritto sopra....non va toccato!!
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Si infatti non serve comportarsi da farmacisti e stare dietro la decimo in più o in meno, tenuto conto che per effetto della temperatura la pressione subisce comunque variazioni.
Quote:
Originariamente inviata da House-Gregory
Pressioni standard per la pista:
2.1 ant
1.9 post
Ma possono variare a scelta del pilota!
Ma parliamo di pneumatici completamente differenti da quelli per uso stradale!!
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Dici bene, infatti in pista si fa di tutto di più....solo li è "consentito" guidare al limite (anche dell'aderenza) ricercando i settaggi migliori anche a costo di qualche caduta.
Quote:
Originariamente inviata da nicola66
sarei anche bravino a disegnare ma secondo me alla metzeler son + bravi.........
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Grazie ma le figure non sono mie (così come le relative interpretazioni) visto che sono estratte da una guida fornita ad un noto corso di guida sicura su strada.
Un saluto
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Maurizio BMW R1150GS(06/02)"FMI";BMW R45/2(03/83)"targa oro";Vespa Piaggio PX200E(03/85)"targa oro"
Ultima modifica di maurodami; 20-06-2011 a 10:52
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20-06-2011, 11:24
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#54
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Mukkista
Registrato dal: 10 Jul 2009
ubicazione: Romagna
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Confermo che su strada il fatto di aver chiuso la gomma e/o consumare le pedane NON è indice di guida ne sicura ne veloce, ne tanto meno un fattore da perseguire. Piuttosto un modo sbagliato di condurre il mezzo.
Personalmente preferisco ridurre la velocità mantendo un assetto composto e redditizio piuttosto che trovarmi a margine zero.
__________________
>R45>K75C|R1200R
Tante volte sono partito per andare da qualche parte e mi sono ritrovato altrove.
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20-06-2011, 11:36
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#55
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2008
ubicazione: Roma - Real name: Fabio
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Non si tratta di fare i farmacisti Mauro, la moto la tengo sempre nel miglior modo possibile, quindi quando gonfio le gomme le metto alla pressione descritta sopra...e la monitorizzo con il rilevatore di mamma BMW.
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che la strada non è una pista...sia per il fattore prestazionale sia per la sicurezza.
Ed un corso di guida sicura...forse dovrebbero farlo tutti/e!!
__________________
F650CS/R1200R/F800R/CB1000R/CR-Vtec2011
Scherzando si può dire di tutto, anche la veritÃ*. (Freud)
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20-06-2011, 11:37
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#56
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2006
ubicazione: CODEVIGO (PD)
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Se poi si tiene conto che le pressioni indicate dalla BMW per la guida da soli sono 2.2 ant. e 2.5. post a freddo, si è anche oltre la pressione consigliata quindi la moto è perfettamente nei "parametri di progetto".....
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Honda TRANSALP XL750 RD 16-1-1
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20-06-2011, 12:11
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#57
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Mukkista
Registrato dal: 11 Nov 2009
ubicazione: bari
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hai problemi di assetto...e anche gravi...non è normale che la gomma anteriore sia "chiusa" e la posteriore no...non lo è per la pista ne tantomeno per la styrada..a quanto pare hai una ciclistica un po seduta dietro...rimedia.
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Guidare uno scooter e definirsi motociclisti è come farsi il bidet spacciandosi per Sub
R 1200 R
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20-06-2011, 12:29
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#58
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Sep 2007
ubicazione: ai piedi dell'Etna (tra Taormina e Catania)
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Quote:
Originariamente inviata da House-Gregory
Non si tratta di fare i farmacisti Mauro, la moto la tengo sempre nel miglior modo possibile, quindi quando gonfio le gomme le metto alla pressione .............Sono assolutamente d'accordo sul fatto che la strada non è una pista...sia per il fattore prestazionale sia per la sicurezza.
Ed un corso di guida sicura...forse dovrebbero farlo tutti/e!!
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Si infatti, sono daccordo con te, il discorso del farmarcista non era rivolto a nessuno....ho esternato la mia opinione motivata dall'aspetto temperatura.
A proprosito di corsi, ciao Roberto (Letterale), a quando il prossimo "corso"........"special"?
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Maurizio BMW R1150GS(06/02)"FMI";BMW R45/2(03/83)"targa oro";Vespa Piaggio PX200E(03/85)"targa oro"
Ultima modifica di maurodami; 20-06-2011 a 12:31
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20-06-2011, 12:39
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#59
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2007
ubicazione: Dentro al Veneto per un pelo.
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Quote:
Originariamente inviata da gidi_34
hai problemi di assetto...e anche gravi...non è normale che la gomma anteriore sia "chiusa" e la posteriore no...non lo è per la pista ne tantomeno per la styrada..a quanto pare hai una ciclistica un po seduta dietro...rimedia.
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Parli con me?
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20-06-2011, 12:45
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#60
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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Quote:
Originariamente inviata da maurodami
Grazie ma le figure non sono mie (così come le relative interpretazioni) visto che sono estratte da una guida fornita ad un noto corso di guida sicura su strada.
Un saluto
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corso di guida da far chiudere il prima possibile se spara di queste bestialità.
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20-06-2011, 13:11
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#61
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2008
ubicazione: Roma - Real name: Fabio
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Ragazzi...
....siamo qui per scambiarci opinioni e per farci magari una risata.
(nel perfetto stile del motociclista)
Non scendiamo in inutili ed antipatiche polemiche...
...come se stessimo dalla De Filippi!!
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F650CS/R1200R/F800R/CB1000R/CR-Vtec2011
Scherzando si può dire di tutto, anche la veritÃ*. (Freud)
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20-06-2011, 13:27
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#62
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Mukkista
Registrato dal: 11 Nov 2009
ubicazione: bari
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Quote:
Originariamente inviata da mariold
Parli con me?
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no, mi riferivo all'autore del topic...ho sbagliato a non quotare..
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Guidare uno scooter e definirsi motociclisti è come farsi il bidet spacciandosi per Sub
R 1200 R
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20-06-2011, 19:23
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#63
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Nov 2007
ubicazione: Ichnusa (CA)
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Quote:
Originariamente inviata da letterale
Confermo che su strada il fatto di aver chiuso la gomma e/o consumare le pedane NON è indice di guida ne sicura ne veloce, ne tanto meno un fattore da perseguire. Piuttosto un modo sbagliato di condurre il mezzo.
Personalmente preferisco ridurre la velocità mantendo un assetto composto e redditizio piuttosto che trovarmi a margine zero.
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Non ho mai pensato il contrario, credo si capisca anche dalla premessa che ho fatto in apertura del thread.
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- ex R850R Comfort nera
- ex R1200R MY11 Lightgrey
- con il casco appeso al chiodo
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20-06-2011, 19:27
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#64
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Nov 2007
ubicazione: Ichnusa (CA)
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Quote:
Originariamente inviata da gidi_34
no, mi riferivo all'autore del topic...ho sbagliato a non quotare..
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Quindi a me?
Per l'assetto può darsi che tu abbia ragione, io comunque ci ho provato a dare un pò di precarico ma le sensazioni su strada non mi consigliano di seguire il tuo suggerimento, vedi post n° 42 .
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20-06-2011, 20:53
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#65
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Mukkista
Registrato dal: 10 Jul 2009
ubicazione: Romagna
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cactus se come capisco guidi buttando giù la moto con il busto che rimane centrale, un pò come nel cross, allora devi, magari come suggerivo, rallentare il ritmo cercando una migliore conduzione delle curve, portando le spalle dentro la curva
@mauro, x lo special ci penserò solo tra 12 mesi. Magari si fa insieme
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>R45>K75C|R1200R
Tante volte sono partito per andare da qualche parte e mi sono ritrovato altrove.
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20-06-2011, 22:15
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#66
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Nov 2007
ubicazione: Ichnusa (CA)
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Quote:
Originariamente inviata da letterale
cactus se come capisco guidi buttando giù la moto con il busto che rimane centrale, un pò come nel cross, allora devi, magari come suggerivo, rallentare il ritmo cercando una migliore conduzione delle curve, portando le spalle dentro la curva
...
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No, non guido proprio così. Certo non sono uno che si appende alla moto come un pilota in pista ma il corpo lo uso seppure moderatamente. Più precisamente guido sull'anteriore spostando la testa e le spalle sulla linea dell'estremità della manopola interna alla curva e anche oltre. Come ha giustamente evidenziato House, le nostre strade hanno spesso varianti strette e ravvicinate e, per guidare di corpo, bisogna essere rapidissimi per poter mantenere un buon passo e quindi ci si abitua ad una guida prevalentemente di braccia. Questo fa sì che gli angoli di piega siano notevoli, si grattino tanto le pedane e le gomme anteriori diventino presto simili alla punta di una matita.
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Ultima modifica di Cactus; 20-06-2011 a 22:17
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21-06-2011, 10:11
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#67
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Mukkista
Registrato dal: 10 Jul 2009
ubicazione: Romagna
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Non conosco quelle strade, sicuramente come dici esasperano il carico sull'anteriore.
Io ti consiglierei comunque di provare a cambiare ritmo, il dentro e fuori del busto deve diventare una pratica automatica, perchè altrimentri il risultato è quello di ritrovarsi a guidare a margine zero, senza spazio per correzioni, con la gomma al limite e l'angolo di piega finito.
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>R45>K75C|R1200R
Tante volte sono partito per andare da qualche parte e mi sono ritrovato altrove.
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21-06-2011, 13:27
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#68
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 08 Apr 2010
ubicazione: ROMA
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ragazzi che figata le gomme chiuse, le mie hanno ancora un cm e avolte rosico un pò che non riesco a completarle. mi sembra di fare delle belle pieghe ma mi sa che sono un cancelletto....
bravo cactus dacci dentro, tutte le volte che vado in sardegna mi tocca andarci in auto... prima o poi organizzo in moto
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ex r1200r white.
r1200rt
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21-06-2011, 15:35
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#69
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2010
ubicazione: MILANO
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io vado in sardegna a metà luglio,,,golfo aranci,..,se non ricordo male ci sono strade con un ottimo asfalto .,.,.,.,almeno se non ricordo male!!!
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R1200r my 2010 r1200rt my 2012 r1200gs my 2015(rubata) r1200gs my 2017.1..r1200gs rally my x sempre
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21-06-2011, 20:57
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#70
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infante Mukkista
Registrato dal: 29 Sep 2009
ubicazione: Forli'
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i "piolini" delle pedane si svitano !!!!!
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25-06-2011, 22:55
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#71
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2009
ubicazione: Pistoia
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Per me è una sorpresa. Io ho la gomma posteriore completamente finita fino al limite della carcassa e quella davanti idem, ma sia le pedane che le leve sono integre. Le avro toccate 2 volte in 28.000 km.
C'è da dire che guido molto raccolto anche in curva, non esco molto fuori con il corpo eppure le gomme le ho consumate fino al limite anche perchè sono tirchio e siccome le pago per tutta la superficie cerco di consumarle fino in fondo.
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R1200R NERA
il "BARONE NERO"
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25-06-2011, 23:46
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#72
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2007
ubicazione: Dentro al Veneto per un pelo.
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Quote:
Originariamente inviata da p51mustang
.... sono tirchio e siccome le pago per tutta la superficie cerco di consumarle fino in fondo.
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No no,non sei tirchio,la gomma si paga tutta e si usa tutta,punto.
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25-06-2011, 23:54
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#73
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Nov 2007
ubicazione: Ichnusa (CA)
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Quote:
Originariamente inviata da lelowski
i "piolini" delle pedane si svitano !!!!!
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Questo lo sanno anche gli indigeni Karajá della foresta amazzonica!
Ieri 632 km di curve, sono partito senza i "piolini", sono tornato con il pedale del freno ancora più "alleggerito".
@ p51mustang: Il fatto che chiudi le "tue" gomme senza grattugiare pezzi di moto può dipendere anche da:
1)-non hai le Z8 come me;
2)-tieni le gomme più basse di pressione rispetto alle prescrizioni (2,5-A - 2,9-P);
3) - Hai tolto il pedale del freno...oltre che i "piolini"
Scusate se insisto: se grattugio pedali, vuol dire che raggiungo un determinato angolo di piega X, se quest'angolo è tale da NON chiudere la gomma di primo equipaggiamento alla pressione prevista dal produttore credo quantomeno i crucchi abbiano sbagliato qualcosa nel progetto. Infatti l'estremità del pedale del freno integra risulta più bassa dell'estremità del piolino integro e quindi va da se che tocca prima o nello stesso angolo di inclinazione in cui toccano le appendici delle pedanine.
PS: quasi quasi accorcio il poggiapiede del pedale del freno, tanto lo uso molto raramente e poi oramai è quasi andato
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- con il casco appeso al chiodo
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26-06-2011, 00:51
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#74
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2007
ubicazione: Dentro al Veneto per un pelo.
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Quote:
Originariamente inviata da Cactus
Infatti l'estremità del pedale del freno integra risulta più bassa dell'estremità del piolino integro e quindi va da se che tocca prima o nello stesso angolo di inclinazione in cui toccano le appendici delle pedanine.
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Mah,secondo me se gratti il pedale del freno prima dei cilindri o hai il pedale ragolato troppo basso oppure la moto in curva si siede parecchio di sospensioni per compressione.
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26-06-2011, 08:19
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#75
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Nov 2007
ubicazione: Ichnusa (CA)
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Quote:
Originariamente inviata da mariold
Mah,secondo me se gratti il pedale del freno prima dei cilindri o hai il pedale ragolato troppo basso oppure la moto in curva si siede parecchio di sospensioni per compressione.
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L'ESA è regolato su " Sport-solo pilota", il pedale del freno non credo si possa regolare in altezza (come si fa?)
http://www.realoem.com/bmw/showparts...70&hg=35&fg=21
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