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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
09-12-2021, 17:39
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#376
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2007
ubicazione: _
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Quote:
Originariamente inviata da Buda
Mai acquistato moto con meno di 10 anni.
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disse quello con l' RT del 2013
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09-12-2021, 18:01
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#377
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Feb 2011
ubicazione: saronno
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Che abbia meno peso e più cv non ci piove, sulle sospensioni migliori nutro forti dubbi. Che si guidi globalmente “meglio” anche ma entriamo nel soggettivo
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Xjr1200 bombardata, dopo 3 GS approdato a Transalp dell'87...daunsaising!
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11-12-2021, 15:33
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#378
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jan 2010
ubicazione: Sulle rive del Bormida
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Avendo avuto la GS 1150 , oggi con la RS 1150 mi trovo più a mio agio ….
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Honda Dueville 650 Verde
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27-12-2021, 17:50
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#379
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Oct 2003
ubicazione: Curva Nord (Mi)
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mah................
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Da 141.164 km sulla mukka R1150R ! La leggenda di Becco d'Anatra
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28-12-2021, 09:21
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#380
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Quote:
Originariamente inviata da yuza
Che abbia meno peso e più cv non ci piove, sulle sospensioni migliori nutro forti dubbi. Che si guidi globalmente “meglio” anche ma entriamo nel soggettivo
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I numeri non mentono, le impressioni spesso sì, visto che non siamo macchine. La 1200 è superiore alla 1150 in tutto, lungo tutto l'arco di erogazione della potenza e della coppia e questo è un dato di fatto. Poi, ci possono essere persone che gradiscono di più, per motivi del tutto personali e non misurabili strumentalmente, un motore piuttosto che l'altro ma, ripeto, sono impressioni del tutto personali non "misurabili" oggettivamente. Anche per le sospensioni vale lo stesso discorso: i componenti della 1200 sono qualitativamente una spanna sopra quelli della 1150. Per la guida torniamo alle sensazioni personali: io le ho avute tutte e ho trovato una differenza di guida tra 1150 e 1200 abissale, la 1200 al confronto è un fuscello, molto più dinamica. Questo non vuol dire che la 1150 andasse male, tutt'altro, ma la differenza è sensibile.
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1250GS Trophy.
Ultima modifica di Lucky59; 28-12-2021 a 12:23
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28-12-2021, 10:34
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#381
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 May 2008
ubicazione: Città metropolitana di Venzia
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Quote:
Originariamente inviata da Skiv
disse quello con l' RT del 2013
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Vero.... ma progettualmente ragionando è del 2009 o forse anche prima....
Non confondiamo il "vecchio" con "usurato"...
Inviato dal mio COMMODORE C=64
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K100 RS 16V ABS '91 colore 575-Rot Metallic
R1200 RT '13 colore WB38-Midnight Blue
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28-12-2021, 12:22
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#382
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Ma adesso mi conti gli anni di vita di un progetto come i mongoli, parti dal giorno del concepimento?
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1250GS Trophy.
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29-12-2021, 08:04
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#383
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Aug 2012
ubicazione: Copparo, Ferrara
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Provai il 1150 boxer su una R1150 R bellissima e ben tenuta, 7/8 anni fa’.
Andava circa come la mia ex V-Strom 650 prima serie, come “impressione”. Ed era anche meno pronta in basso. Spompatissimo.. Non che il 1200 bialbero, provato su GS nel 2012, a fine vita di quel progetto, mi avesse impressionato.
Le due moto condividevano (con grandissimo vantaggio per il 1200GS, ma la R è anche più bassa..) una invidiabile maneggevolezza a bassissima velocità. Penso dovuta al Boxer e all’albero longitudinale, che danno la sensazione di “baricentro basso” anche se NON È VERO.
Per me, l’unico boxer papabile è dall’LC in avanti. Che ha anche quasi zero coppia di ribaltamento, oltre ad essere MOLTO più reattivo dei primi due. Davvero motori di un altro secolo.
E adesso, avanti con gli insulti..
Ciao!
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CiaoSC, Vespa50S/TS125(2), GSXF600, V-Strom650, Tiger800XC, F800GS 2013, V-Strom1000 2014/1050 2020.
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29-12-2021, 08:55
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#384
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Quote:
Originariamente inviata da ozama
.... Per me, l’unico boxer papabile è dall’LC in avanti! .... )
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ça va san dire.
Per ora....
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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29-12-2021, 10:03
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#385
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Quote:
Originariamente inviata da ozama
Davvero motori di un altro secolo
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E' quello che sostengo da anni. Chi continua a parlare di una presunta superiorità di vecchi dinosauri come 1100 o 1150 non ha idea di cosa sia un moderno boxer ad acqua: è come paragonare i biplani della I GM ai jet moderni! Detto questo, che è un dato oggettivo entra poi in campo la soggettività, quell'insieme di cose che fa sì che molte persone trovino più piacevole e soddisfacente guidare al piccolo trotto una Guzzi V7 piuttosto che un Aprilia Tuono. Opinione di per sè rispettabilissima ma che va posta in prospettiva personale: "a me piace più il 1150 perchè, per il mio stile di guida, lo preferisco." Così è sicuramente accettabile, perchè sposta il focus della discussione non su dati tecnici obiettivi, che sono inconfutabili, ma su sensazioni personali che sono frutto di tanti fattori strettamente individuali e, in genere, non misurabili.
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1250GS Trophy.
Ultima modifica di Lucky59; 29-12-2021 a 15:10
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29-12-2021, 11:48
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#386
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Feb 2011
ubicazione: saronno
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Sui numeri 1200 batte 1150 che batte 1100, non ci piove
Ma la guida di una moto (per fortuna) non è fatta solo di numeri...
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Xjr1200 bombardata, dopo 3 GS approdato a Transalp dell'87...daunsaising!
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29-12-2021, 12:09
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#387
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Lo Sgarbi di Qde
Registrato dal: 05 Feb 2018
ubicazione: L
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Quote:
Originariamente inviata da ozama
Provai il 1150 boxer su una R1150 R bellissima e ben tenuta, 7/8 anni fa’.
Andava circa come la mia ex V-Strom 650 prima serie, come “impressione”. Ed
...
Davvero motori di un altro secolo.
E adesso, avanti con gli insulti..
Ciao!
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Premetto che:
-di piu' vecchi del 1200 mono albero ho provato solo il 1000 che montava la r100cs (70cv) mi manca il 1150
-ho attualmente sia un monoalbero aria olio che un 1200LC. Ho provato il 1250 ma non posseduto.
Credo che le sensazioni cambino molto in base al peso del modello e alla configurazione in fatto di volano e rapporti.
Con la R monoalbero se spalanco davvero mi fa molta piu' paura del gs ADV LC. ha un tiro pazzesco. Non so quanto superiore sia al 1150 ma il 1200 sicuramente non è come un vstrom650.
la moto pesa 60 kg in meno e il motore ha evidentemente una massa volanica diversa.
Non ho nessun interesse a difendere un motore verso l'altro anche perchè l'ultimo non puo' che essere meglio per definizione. Ma non ha senso parlare del motore genericamente e trasversalmente senza tener conto della moto su cui è montato e della configurazione di rapporti e volano.
Comunque se facessero un GS nuovo con la linea del 1150 sarei disposto a scambiarne due per una e aggiungerci qualcosa se necessario.
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R1200R - R1200GSLC ADV
Ultima modifica di Brein secondo; 29-12-2021 a 12:12
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29-12-2021, 12:39
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#388
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Aug 2012
ubicazione: Copparo, Ferrara
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No, aspetta.. Il V-Strom 650 lo trovo più divertenti della R1150R. Nel senso che ha una erogazione più “da moto”. Il 1150 sembra una Toyota Land Cruiser prima serie, per via della lentezza a salire di giri. Poi magari “fa strada”. Ma nel frattempo, mi viene l’orchite..
Il 1200 è un’altra cosa.. Almeno, il bialbero che ho provato io.
Non mi entusiasma l’erogazione, ma non è assolutamente paragonabile al pur “pimpante” V2 Suzuki eh..
È proprio il 1150 che trovo lento e bolso, personalmente. E credo che il GS sia anche più pesante dell’R1150R.. Poi, non so. Ho specificato i modelli, proprio per permettere di fare una “tara” al mio giudizio, comunque personale.
Ciao!
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CiaoSC, Vespa50S/TS125(2), GSXF600, V-Strom650, Tiger800XC, F800GS 2013, V-Strom1000 2014/1050 2020.
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29-12-2021, 13:23
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#389
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Io ho guidato il V-Strom 650 di qualche anno fa (quello con il design spigoloso) e pure il nuovissimo modello 2021. Li ho trovati bolsi e fiacchi entrambi, ho trovato decisamente più gradevole la guida del Guzzi V85. Certo, il mio riferimento è il GS 1200/1250 (sono già al terzo acquisto), moto di tutto un altro livello prestazionale, sono quindi sicuramente viziato dalla coppia "a secchiate" che regalano i boxer LC. Ricordo però molto bene (addirittura ricordo i momenti esatti e su quali strade) che il 1150, eravamo ai primi anni 2000, mi dava all'epoca un gran gusto per la spinta che aveva, specie il doppia candela, anche se non aveva assolutamente niente della sportività dei boxer moderni.
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1250GS Trophy.
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29-12-2021, 13:34
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#390
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2003
ubicazione: Samara (Russia)
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No ma è tutto li il punto, il 1150 non deve salire di giri, lo devi tenere in quel range, allora vedrai che l'orchite ti viene sul V Strom te lo garantisco.
Non è cosa facile, magari può sembrare meglio avere un motore che ha meno inerzie e asseconda una guida classica ...arrivi in curva freni curvi e ridai gas ...noia spaventosa... senza offesa ma io mi sparerei sui cojoni a girare così, il bello della guida e curvare più forte possibile, non dare un manciata di gas appena rimetti la moto dritta...mi rifiuto di farlo e più forte di me.
Nella mia carriere stradale da 1150insta non ho mai attacco una Yamaha (li ritengo "fratelli" e non li infastidisco) o moto come il V Strom troppo inferiori, nessuna soddisfazione nel metterli dietro ...
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La terra non ama coloro che ignorano i piaceri terreni. Grigorij Efimovic
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29-12-2021, 13:35
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#391
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Mukkista
Registrato dal: 17 Feb 2006
ubicazione: piaseinsa
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io ho avuto dal '3 al '6 il 1150R e lo ricordo comea una moto tutt'altro che spompata
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29-12-2021, 15:07
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#392
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Sep 2016
ubicazione: Gipsy Ghost Rider
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Quote:
Originariamente inviata da lucky59
e' quello che sostengo da anni. Chi continua a parlare di una presunta superiorità di vecchi detto questo, che è un dato oggettivo entra poi in campo la soggettività, quell'insieme di cose che fa sì che molte persone trovino più piacevole così è sicuramente accettabile, perchè sposta il focus della discussione non su dati tecnici obiettivi, che sono inconfutabili, ma su sensazioni personali che sono frutto di tanti fattori strettamente individuali e, in genere, non misurabili.
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va’ come scrivi bene :
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Baby Boomers VDM con NC Honda 750 DCT
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29-12-2021, 15:08
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#393
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Infatti non lo era per l'epoca. Ma sono passati 20 anni ed è cambiato totalmente il mercato.
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1250GS Trophy.
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29-12-2021, 15:11
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#394
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Quote:
Originariamente inviata da Bradipo Moto Warano
va’ come scrivi bene :
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Grasssie! C'ho l'animo del poeta, io, è che nessuno mi capisce
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1250GS Trophy.
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29-12-2021, 15:36
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#395
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Feb 2011
ubicazione: saronno
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Soyuz, tu si che mi capisci.. ;-)
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Xjr1200 bombardata, dopo 3 GS approdato a Transalp dell'87...daunsaising!
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29-12-2021, 19:48
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#396
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Aug 2012
ubicazione: Copparo, Ferrara
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Mah.. Io proverei a guidarla dopo aver avuto altre moto più moderne dello stesso segmento, un 1150.
Secondo me, vi ricordate male..
Quanti CV ha? Quanto pesa una GS1150? Siete sicuri dei vostri ricordi?
Io quella R1150R me la ricordo estremamente noiosa. Poi, per andare forte in moto serve il manico più del motore. Qui si parla di sensazioni. E le sensazione che ho provato io è quella di guidare un diesel aspirato. Se piace così, va bene.
Per estremizzare, a moltissimi piace guidare delle grosse e rombanti Custom eh.. Danno altre sensazioni che godono di pari dignità, come per tutti i giocattoli.
Poi io non è che vado forte.. Sono sempre in due con mia moglie. Ma ogni tanto mi piace sentire che quando di gas la moto va. E quella, non va.
Poi mi è venuto in mente il V-Strom perchè l’ho avuto e ha vinto due Alpen Master, dei quali uno davanti proprio alla R1150GS Adventure. E ha vinto anche e soprattutto la classifica di cuore. Ma c’è ne sono sicuramente un sacco di altre, dell’epoca, che danno una maggior “sensazione motociclistica”.
Sulla V-85 non mi esprimo perchè non l’ho provata. Ne la prima da 80, ne la versione nuova, con più coppia in basso. E 76 CV dichiarati.
Tuttavia è una moto totalmente fuori dai miei “schemi concettuali”, quindi non mi interessa approfondire.
Ciao!
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CiaoSC, Vespa50S/TS125(2), GSXF600, V-Strom650, Tiger800XC, F800GS 2013, V-Strom1000 2014/1050 2020.
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30-12-2021, 11:22
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#397
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2003
ubicazione: Samara (Russia)
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Io l'ho guidata fino ad un anno e mezzo fa...ho ricordi nitidi.
Ovvio che moto come Lc o 1290 siano di un altro pianeta, fanno tutto quello che fa un 1150 e lo fanno molto molto meglio, facilitando le cose e affaticando di meno, nessuno dice il contrario.
Il 1150 è di sicuro la moto più difficile da mandare forte nel segmento e la più affaticante, ma appena si capisce cosa si deve fare e cosa non si deve fare lei ti regala soddisfazioni ed emozioni.
Se uno guida "a strappacatena" non ha senso metterci le chiappe sopra, non è una moto da staccata e da accelerazione, e come detto non mi gratifica quel tipo di guida, detesto gli staccatori ovunque, sono lenti ed intralciano, rischi sempre di tamponarli o di essere tamponato ....è la negazione della guida...non vorrei mai essere annoverato fra di loro (detto da uno che ha dei consumi pastiglie enormi 15000km ant e 3500km post)
Le emozioni sono soggettive, a me emoziona curvare forte o mettere dietro gente, non sentire il motore girare e darti il classico calcio nel sedere, o vedere la ruota alzarsi, quello lo può fare anche mio nipote... io pretendo di più.
Oggi ho una Xt1200z grandissima moto, la più simile per guida e destinazione ad un Gs che sia mai stata costruita, è un portento sullo sterro con un 19 davanti, vola sullo sconnesso, ti metti in piedi a saluti la compagnia, ha un discreto passo ogni dove, ma pur avendo in mano quasi totalmente la moto ed avendo anche ripreso a guidare bene non ho più realizzato le medie che tenevo con il Ghisa ...so dove è la differenza, la moto va forte è messa bene, ma tra le curve raccordate non va come un Gs come la gran parte delle moto ....la Xt1200z devi guidarla come un ghisa, ma non ha la stessa capacità di ingresso in curva di un ghisa ...e non basta un motore molto molto più performante per salvarti ...poi chiaro dove tra una curva e l'altra c'è molta luce il motore fa la differenza.
Sicuramente ho margine di miglioramento con la Yamaha , mentre con l'altra ero arrivato a grattare il fondo...vedremo.
P.s. Io non devo convincere nessuno, se una moto non piace non piace c'è poco da fare.
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La terra non ama coloro che ignorano i piaceri terreni. Grigorij Efimovic
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30-12-2021, 12:37
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#398
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Jan 2016
ubicazione: Firenze
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Modestia a parte ..
Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk
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HD Electra Glide Ultra Classic 2008
BMW R1100RT '99
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30-12-2021, 13:11
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#399
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Quote:
Originariamente inviata da Soyuz
tra le curve raccordate non va come un GS come la gran parte delle moto .
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Se riuscivi a tenere un ritmo più alto con il 1150 rispetto alla Yam1200, pensa cosa faresti con un GS-LC di qualunque annata: voleresti.............
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1250GS Trophy.
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30-12-2021, 13:31
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#400
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Jun 2008
ubicazione: piove di sacco
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Un amico ha venduto in 24 ore gs adv con 77k km a 6900 euro.
mica male..ne aveva 2 in coda per prenderla
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hd:heritage 1340, gs 1150 adv,le vere moto da intenditori
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