Game over

[Mazzone]

Se non si ride sulle PROPRIE disgrazie come si fa a prendere in giro gli altri ?
;-)

[Enzofi]

In effetti dopo i 3 punti di invalidità permanente mi sono fatto matte risate

[D@go]

Questa storia che oggi giorno è più pericoloso di una volta è una stronz@ta di proporzioni bibliche (scusatemi per il termine "proporzione").

Davvero , siamo dalle parti del ridicolo .

"Una volta" si girava senza casco ed espadrillas a velocità assurde per mancanza di controlli e minor traffico su mezzi egualmente veloci ma con sospensioni e freni ridicoli .

Ed i motociclisti morivano come mosche .

Non stiamo a prenderci in giro .

Si rischia molto ma molto meno oggi .

Uno può scegliere di non andare in moto per mille motivi ragionevoli ...

Compreso il fatto di non sentirsi più all'altezza od aver paura in seguito ad un infortunio.

Senza bisogno di inventarsi scuse .

Sono 40 anni che vado in moto tutto l'anno e posso affermare senza tema di smentita che rischio meno oggi che 30 anni fà .

Se penso a quello che ho fatto in moto tra 20 e 30 anni fa la prima cosa che penso è come diamine faccio ad essere ancora vivo (troppi amici motociclisti dell'epoca non lo sono più) .

Al 90% perché siamo NOI responsabili della nostra sicurezza, e qui saggezza ed esperienza prevalgono , per il restante 10 grazie a mezzi veloci ma anche dotati di ABS TC ed abbigliamento adeguato.

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[Mazzone]

NON la penso come te, per mille motivi. Io vado in moto da 40 anni e TUTTI i miei amici dicono le stesse cose ed hanno dismesso la moto o lo faranno presto. Saremo noi diventati vecchi, cosa possibile, ma tutti scemi o codardi no grazie.
Post così lasciano proprio il tempo che trovano, il saccente di turno è tra noi.
Ho spiegato le mie ragioni, non pretendo di convincere nessuno ma please giudica te stesso e le scuse eventualmente trovatele per te stesso....in altri settori se non ti senti più all'altezza...
Grazie del commento, anche no

[Enzofi]

Per quel che conta e interessa, condivido con D@go

[Panzerkampfwagen]

Condivido l’opposizione.
Rispetto prima di tutto.
Sulle condizioni del traffico attuali ne riscontro ogni giorno la frequenza di manovre deliranti.
L’illusione che casco tuta protezioni airbag abs ecc compensino il rischio è un mantra autoassolutorio
Su incidentelli di basso profilo limitano i danni, ma nulla di più.
Sono cambiate le condizioni di viabilità
Sono cambiate le condizioni dei mezzi
Le due cose non si elidono e la bilancia pesa a favore del rischio.
Si può decidere di accettarlo
E si può decidere che è arrivato il momento della rinuncia.
Rispettabili entrambi ma non inventiamoci che sia aumentata la sicurezza e basta.
La tecnologia aiuta ma non cambia il cervello di chi occupa la strada con noi.

[Scarpazzone]

Quando ho iniziato ad andare in moto(oltre 40 anni addietro)
per ogni famiglia si aveva una "macchina",ora una per ogni componente
patentato,traffico commerciale decuplicato.
di contro si andava senza casco con mezzi meno sicuri degli attuali
e spesso ci si schiantava da soli.....oggi è bollettino di guerra quotidiano

[Enzofi]

Mica tanto , l'immatricolato è in diminuzione

https://www.google.com/url?sa=t&sour...OvjPnuFSpWf2Xc

[pacpeter]

non inventiamoci che sia aumentata la sicurezza e basta.

Concordo ma specifico:

La sicurezza attiva, ossia tutto ció che evita l'incidente é aumentata e di tanto. Peró, tale miglioramento é profondamente compromesso da un'esagerato aumento delle prestazioni , da un enorme aumento dei mezzi circolanti e del menefreghismo dilagante.
La sicurezza passiva é anch'essa aumentata, vedi obbligo casco, capi tecnici, protezioni varie ecc, per cui quando cadi sei maggiormente protetto.

Purtroppo , nonostante tutto, concordo che il bilancio finale in un paragone con quando eravamo giovani, é negativo.

[Panzerkampfwagen]

So che faccio il bastian contrario ma

tutto quello che diminuisce la probabilità di impatto è ok

Tutto quello che diminuisce il danno da impatto è ok

Ora

La variabile probabilità di impatto è proporzionale alla velocità, dato che i tempi di reazione sono più o meno quelli
Alla massa.
E a tutti i device di assistenza al controllo di frenata.

Bene quest’ultima
Meno bene le prime due. Con evidente incremento di potenza e peso.

Occhei..

Ma la frequenza di ostacoli imprevisti e di strade dalla aderenza aleatoria non è compensata. Anzi.

E i comportamenti di guida fantasiosa neanche.

Il radar e la frenata automatica?su un mezzo a due ruote lo vedo problematico. Poi per carità..
Se me la tengono anche dritta mentre si inchioda in autobahn proprio mentre levo una mano dal manubrio per alzarmi la visiera…

Il cervello è la prevenzione assoluta.

Sulla diminuzione del danno da impatto cerchiamo di essere oggettivi.

Servono su incidenti a bassa velocità e scarsa inerzia.

Hanno fatto moltissimo ma oltre un certo limite non illudetevi che servano più di tanto.

E il limite è molto basso, traumatologicamente parlando.

Molto ma molto sotto le percorrenze allegre di tutti noi.
E non parlo di suicide riding.

Ben venga la tecnologia ma non ne farei un alibi per sentirsi sicuri o protetti più di tanto.

Meglio che senza per carità..

[D@go]

Basta andare a cercare qualche dato statistico per accorgersi che sciocchezza sia il mantra "si stava meglio quando si stava peggio" .

https://www.istat.it/it/files/2012/0...tiStradali.pdf

https://www.dueruote.it/news/attuali...del-18-6-.html

Il numero di incidenti mortali è calato tantissimo negli ultimi anni .



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[D@go]

Originariamente inviata da Mazzone

Post così lasciano proprio il tempo che trovano, il saccente di turno è tra noi.
Ho spiegato le mie ragioni, non pretendo di convincere nessuno ma please giudica te stesso e le scuse eventualmente trovatele per te stesso....in altri settori se non ti senti più all'altezza...
Grazie del commento, anche no

Esattamente, post così lasciano il tempo che trovano .

Ma è palindromo il discorso (;

Infastidisce tanto sentirsi dare del "codardo" che del pazzo suicida ...


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[fastfreddy]

La statistiche non le conosco ...la mia impressione è che sia cambiato il mix dei rischi dell'andare in moto

Il traffico è decuplicato, quindi le velocità medie sono molto più basse per forza di cose (salvo che si viva in luoghi particolarmente periferici); i mezzi sono un pò più sicuri, ma non saprei dire di quanto ...alla fine ciò che fa veramente la differenza rispetto al passato sono le gomme (e l'ABS quando può metterci una pezza) ...proteggermi mi proteggevo come da ragazzino ...usavo guanti, casco (ovviamente), giacca della Rukka ...oggi ho protezioni migliori e l'airbag ma sappiamo che servono a limitare i danni

Una volta correvo di più (ho rischiato diverse volte di non riuscire a fermarmi per tempo) ...oggi rischio di essere investito un giorno sì e l'altro anche, sui miei percorsi abituali ...la gente guida male anche oggi come una volta (oggi è senz'altro più distratta per via dei cellulari)

Sinceramente non saprei dire se rischio di più oggi o trent'anni fa

[leomaxi]

Oggi le strade sono anche gestite peggio, sono tenute in modo pessimo, con buche , rattoppi, e questo aumenta il rischio anche se hai piu controlli....


Oggi devi stare attento anche all asfalto che trovi

[D@go]

Rimane il fatto che stando all'Istat nel 2006 sono morti 1600 motociclisti , nel 2021 695 .

Anche considerando un minor numero di motociclisti pare evidente che le impressioni non corrispondono alla realtà dei fatti .

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[Mazzone]

Per le statistiche tutto ok, sono diminuiti gli incidenti ma mi sfugge un aspetto : una statistica non deve tenere conto di una cosa fondamentale per avere senso : il numero di motociclette circolanti ? Altrimenti manca il dato basilare su cui fare un raffronto....

[Mazzone]

Giusto per gradire....
Grattatona al carter e danni vari ma strutturalmente riparabile a sentire i meccanici...
Vedremo i costi o se venderla a pezzi o così...

[Mazzone]

Notare la catena nuova di zecca, me la smonto....

[leomaxi]

Si, a parte il carter , sembra ok il resto.. da cambiare il manubrio, radiatore

la rimetti a posto, la vendi o la dia in permuta e prendi la SR o MR

[fastfreddy]

A giudicare dal numero di GS si direbbe che i motociclisti siano aumentati

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[D@go]

Originariamente inviata da Mazzone

Altrimenti manca il dato basilare su cui fare un raffronto....

Certamente.

Ma il numero dei morti è diminuito drasticamente , un terzo che nel 2006 (e sono pressoché sicuro che negli anni 80 e 90 fossero decisamente di più) .

Ed io non credo che in giro oggi ci sia solo un terzo dei mezzi vircolanti .

Morale, ci vorrebbero più informazioni , ma pare evidente che sia azzardato affermare che oggi sia più rischioso che in passato quando i numeri disponibili paiono dimostrare esattamente il contrario.



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[Enzofi]

Il sensaziononetro può essere fuorviante . Comunque aumenta il circolante a due ruote. Soprattutto più scooter
Insomma meno 4 ruote a vantaggio delle 2 ruote, bici comprese

https://www.dueruote.it/news/attuali...alia-2021.html

[bangi]

Originariamente inviata da Mazzone

Giusto per gradire....
Grattatona al carter e danni vari ma strutturalmente riparabile a sentire i meccanici...
Vedremo i costi o se venderla a pezzi o così...

Una moto così, ci mancherebbe solo di darla dentro o venderla in queste condizioni.
Riparala o falla riparare e poi decidi con calma. Quando pronta ti tornerà la voglia di ripartire !

[bangi]

Vero che a sensazione si sbaglia facilmente, ma le statistiche solo dei morti sono conosciute e sono calate vistosamente, ed anche sui feriti gravi-danni permanenti sono drasticamente diminuite.
Empiricamente sul circolante moto, quando ero giovane, di scooter non se ne parlava, moto ci si salutava praticamente tutti; non è che ci si incrociava spesso se non al raduno dello Stelvio. Oggi a parte d'inverno dove si vedono solo i veri motociclisti, ma in questo periodo ci sono colonne di moto. A naso saranno minimo quintuplicate le moto circolanti.
Sono troppe.....

[Mazzone]

Rigardo le statistiche e il numero di 2 ruote io ricordo benissimo che negli anni 80 TUTTI avevano il motorino. TUTTTTI dai 14 ai 18, poi tanti avevano la moto e tanti no. Ma sommando i 50 ini dei tempi nelle statistiche secondo me il parco circolante era MOLTO più alto e questo spiega i tanti morti in più. Dico solo che senza il numero esatto la statistica è nulla nei termini, quei pdf quindi mancano della cosa fondamentale , o sono tendenziosi o fatti da incapaci.
PS : radiatore sembra ok, non ha perso neppure una goccia. Intendo acqua ovviamente. Sarà da riguardare bene cmq... lunedì me la portano a casa, martedì mettono sotto i ferri me e appena avrò le mani attive (non con 10 dita ma circa 9.5) vedrò....