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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 04-01-2017, 15:17   #76
ste.2000
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già detto che la evito sempre, vado solo per estrema necessità e quando ci vado sono sempre sotto al limite
spero, comunque, che abbiate capito le mie osservazioni che non vogliono dire andate e tornate impuniti, ma andate evitate le grane e se poi arrivano e non sono esigibili per legge fatevi furbi e opponetevi!
tutto qua! poi chi vuole pagare per non avere seccature che faccia pure, anzi lo ammiro, io invece se posso tenermi in tasca i soldini me li tengo e li spendo a villach ahhahahahahahahahahahah
Lascia perdere loppopd.. non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire..

Poi il discorso etico.. gli svizzeri sono gli ultimi che possono fare paternali sul piano etico!!

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Vecchio 04-01-2017, 15:18   #77
RedBrik
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l'etica mia mi impone di pagare multe prese dove non ho rispettato la legge, non quella svizzera.

Ma ognuno in merito è ovviamente libero di avere l'etica che vuole.
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Vecchio 04-01-2017, 15:21   #78
flower74
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... se ragionassero anche gli Svizzeri come te... con cavolo che sulla SS33 andrebbero a oltre 150km/h.
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Vecchio 04-01-2017, 15:26   #79
RedBrik
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l'etica è una questione personale.

Quel che fanno gli Svizzeri (o gli Italiani con l'auto svizzera in leasing) onestamente non mi tocca.

Lungi da me dal voler imporre la mia etica ad altri, ovviamente.

Nel caso specifico penso che pagherei semplicemente solo per ragioni geografiche. Domodossola è più in Svizzera che in Italia...
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Vecchio 04-01-2017, 15:36   #80
Skiv
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Scusate un attimo ma se LEGALMENTE posso scegliere perchè non farlo?
Arriva na multa di X euro? Scegli o paghi o in Svizzera non ci vieni più per 10 anni.
Se a me di andare in CH sbatte altamente mentre i dindini si, scelgo la seconda opzione e amici come prima, sta bene a me e sta bene a loro che si tolgono un pericolo circolante (visto che le multe non son per far cassa).
Le cose non stanno più così e devi pagare per forza, si paga.
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Vecchio 04-01-2017, 15:39   #81
RedBrik
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Credo su questo si sia tutti d'accordo.

Rimane da considerare l'opportunità di dover spendere 500-1000€ di consulenza da avvocato italiano specializzato in diritto internazionale e accordi IT-CH per, se va bene, non pagare la multa svizzera e, se va male, pagare la multa e l'avvocato.
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Vecchio 04-01-2017, 15:41   #82
lollopd
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se ti arrivano 10/15 mila euro da pagare io li pagherei volentieri i 500/1000 della consulenza hahahahahahahaha
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Vecchio 04-01-2017, 15:47   #83
ste.2000
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Credo su questo si sia tutti d'accordo.
Non è vero Red.. non siamo tutti d'accordo su questo aspetto..
Alcuni sostengono che bisogna pagare supinamente QUALSIASI cifra ci venga richiesta dal giudice svizzero!!
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Vecchio 04-01-2017, 15:47   #84
RedBrik
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@lollo, beh difficile dai...

Come dicevo al collega hanno fatto 3k per eccesso di velocità simile.

Su 3k spendere 1k per sentirsi dire "si, devi pagare" potrebbe essere un azzardo.

Su 15k sarei il primo a farlo la mia etica ha un limite...
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Vecchio 04-01-2017, 15:50   #85
RedBrik
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E il collega penso che si sia beccato la multa di fascia alta per aver infastidito la polizia e il giudice con una serie di formalità legali, per mettergli i bastoni tra le ruote, che personalmente ho trovato imbarazzanti...
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Vecchio 04-01-2017, 16:15   #86
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Quoto Dpelago e RedBrik in tutti i loro interventi.
A Marco consiglio di pagare. Se è la prima volta che ti beccano saranno "clementi", nel senso che applicheranno la tariffa minima. Lo so, rode ma è così.
...ne ho appena pagata una
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Vecchio 04-01-2017, 17:11   #87
yuza
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Pensate che a me é arrivata un richiesta di pagamento con tanto di traduzione legale dalla Croazia per una sosta non pagata per 15€, maggiorata delle spese di traduzione e riscossione a 180€...
E di un'auto che ho venduto 3 anni fa! Lol
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Vecchio 04-01-2017, 17:29   #88
dpelago
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Aggiungo un aspetto, forse sottovalutato.

Siamo di fronte ad una rogatoria, ovvero una richiesta che uno Stato ( la Svizzera ) pone ad un altro ( l'Italia ) per porre in essere quello che a tutti gli effetti è un atto processuale.

A suffragio la foto ( inconfutabile ) prodotta dall' autovelox.

Opporsi ( come alcuni caldeggiano ) vuol dire da singolo cittadino, andare in giudizio contro lo Stato Elvetico. Con quali motivazioni vorrei poi scoprirlo, visto che la violazione del limite è pacifica e certificata.

Fossero anche 15.000 euro ( cifra comunque bel lontana da quella che la fattispecie prevede ) , siamo sicuri che il gioco valga la candela?

Analizzando la situazione da un puro aspetto finanziario, chì è così folle da volersi imbarcare in un'avventura simile? Perchè Vi garantisco, che quei soldi la Svizzera li chiede. E presto o tardi, omettendo di pagare, qualcuno " ti bussa alla porta " recapitandoti il conto.

Perchè con buona pace di tutti i sostenitori dei " principi etici ", combattere a torso nudo contro un carro armato, secondo alcuni configura un atto di eroismo. A parere personale, è solo stupidità....

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

Ultima modifica di dpelago; 04-01-2017 a 17:32
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Vecchio 04-01-2017, 17:37   #89
RedBrik
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Scusa però Dpelago ma se non ci fossero accordi perchè la Svizzera renda esecutivo il pagamento in Italia (cosa che qui nessuno sembra sapere), beh, se non ci sono non ci sono.

Per esempio, potrebbero avere accordi per l'esecutività del riconoscimento e non per l'esecutività del pagamento.

Oppure, sempre per esempio, potrebbe essere che i Carabinieri abbiano proceduto con il riconoscimento senza nessuna base legale ma solo perchè "lo hanno chiesto i colleghi".

Tutto potrebbe. Ci andrebbe un avvocato che faccia questo e che dia un'opinione più professionale.

Io cercando online non trovo indicazioni che ci siano accordi per esecutività del pagamento della sanzione amministrativa o l'esecuzione di quella penale relativa a infrazioni del codice della strada. Ma, appunto, trovo solo discorsi come il nostro di gente fatti su forum senza alcuna base legale.

Detto questo, contestare la cosa sapendo di aver commesso il reato non mi sembra (etica a parte) furbissimo, perchè si basa puramente su questioni formali, dove generalmente è meglio muoversi con i piedi di piombo.

Ma si torna sempre al punto di partenza. Per l'ammontare che avrà la multa, vale la pena il mal di testa e la consulenza dall'avvocato?

Che poi, se l'avvocato sbaglia, si paga 3 volte Multa, avvocato e spese di riscossione...

4 volte: nuovo avvocato per far causa al primo...
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Vecchio 04-01-2017, 17:46   #90
rufus.eco
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Non ho letto tutte le risposte che ti hanno dato,ma ti dico che io sono stato pizzicato 4anni fa,fermato. Sul posto ,moto......lasciamo stare,superato di oltre 60 il limite ,.....totale 8000 fr
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oraGS ADV la MISS___________________

Il....GS logora chi non ce l'ha

Ultima modifica di smarf; 04-01-2017 a 19:32 Motivo: quote integrale
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Vecchio 04-01-2017, 17:49   #91
dpelago
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Quote:
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Scusa però Dpelago ma se non ci fossero accordi perchè la Svizzera renda esecutivo il pagamento in Italia (cosa che qui nessuno sembra sapere), beh, se non ci sono non ci sono.

...
Da un punto di vista " tecnico " l'argomentazione regge.

Tuttavia, ne faccio una questione di costi / benefici.

1- Verificare la sussistenza dell'ipotesi di cui sopra, ha costi ed esiti molto incerti. Nessun avvocato inoltre ti dirà mai che " le cose stanno così ". Ti dirà al più che ci sono buone possibilità che un certo orientamento consolidato trovi applicazione....

2- Nel concreto. Di quale ammontare stiamo discettando ? 1.000 / 2.000 Franchi ? Lo Stato Svizzero, può perseguitarti anche per anni, ingaggiando una battaglia legale sul suolo italico. Non hanno problemi di liquidità. Il privato è disposto a tanto ?

Perchè discettare delle teoriche implicazioni ha il suo fascino. Poi si torna sul concreto e la domanda si riduce a...

" Chi tra coloro i quali si è visto recapitare una multa dalla Svizzera , ha posto in essere una battaglia legale ? "

E tra questi, " chi ha vinto ? " . E eventualmente " in che tempi e con quali costi ? ".

Torno a dire. Paga i tuoi 1.000 / 2.000 Franchi, e dormi sereno la notte. Visto comunque che il reato ( perchè di questo si parla ) lo hai commesso.

Visto che " filosofeggiamo ", io nella vita ho imparato a combattere le battaglie che credo di poter vincere, e difendo le mie convinzioni.

Se l'avversario è troppo forte, trovo intelligente e non disonorevole, ritirarmi.

In altre parole, non faccio causa alla Svizzera dopo essere stato a casa loro

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

Ultima modifica di dpelago; 04-01-2017 a 18:08
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Vecchio 04-01-2017, 17:50   #92
comp61
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E il collega penso che si sia beccato la multa di fascia alta per aver infastidito la polizia e il giudice con una serie di formalità legali
Ci puoi scommettere, loro sono pagati e hanno tutto il tempo a disposizione per ascoltarti. Un conoscente si oppose e quello che era un ritiro di patente di 3 mesi é diventato 1 anno..... Il tempo dall`incidente con ritiro immediato della patente e fino alla decisione finale (5 mesi) non é stato conteggiato... L`hanno massacrato finanziariamente. Fare opposizione quando hai infranto le leggi qui non vale la pena con "via sicura" le attenuanti sono uguali a 0 se hai pure bevuto.......
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Ultima modifica di comp61; 04-01-2017 a 17:55
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Vecchio 04-01-2017, 18:10   #93
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http://www.myluxury.it/articolo/auto...di-euro/19327/

io ero rimasto alla precedente più cara in assoluto 200mila euro.

questa è da Guinness.
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Vecchio 04-01-2017, 18:17   #94
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Quote:
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Da un punto di vista " tecnico " l'argomentazione regge.

Tuttavia, ne faccio una questione di costi / benefici.
Perfettamente d'accordo
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Vecchio 04-01-2017, 18:18   #95
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Non ho letto tutte le risposte che ti hanno dato,ma ti dico che io sono stato pizzicato 4anni fa,fermato. Sul posto ,moto......lasciamo stare,superato di oltre 60 il limite ,.....totale 8000 fr
non ci hai parlato delle conseguenze penali.

io so di motociclisti (italiani) beccati a 170 all'ora su di un limite degli 80.

Pare che le moto sìano state loro confiscate, anche li non so l'entità della sanzione pecuniaria e nel penale come è finita.

Sbaglio o quando c'è la confisca significa che la moto te la scordi ?
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Vecchio 04-01-2017, 18:21   #96
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Quote:
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Ci puoi scommettere, loro sono pagati e hanno tutto il tempo a disposizione per ascoltarti
Il (ex) collega, per dire, rimandava indietro le lettere perché erano indirizzare a Tizio e non a Dr. Tizio, sulla base (corretta) che in Germania il titolo fa parte legale del nome (vero) e che aprire posta non intestata a te è reato (vero).

Capisci che un poliziotto svizzero probabilmente non si diverte di fronte a una cosa del genere.

Ma devo dire che il collega lo faceva non con la speranza di vincere ma con il solo interesse di rompergli i coglioni.

A ognuno il suo divertimento..
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Ultima modifica di RedBrik; 04-01-2017 a 18:25
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Vecchio 04-01-2017, 18:28   #97
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Quote:
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.... ma con il solo interesse di rompergli i coglioni...
è anche successo che a seguito di rotture di coglioni inutili, alla volpe di turno che avrebbe meritato un mese di sospensione, gliene abbiano affibbiati 5.

complimentoni.

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Vecchio 04-01-2017, 18:28   #98
Skiv
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Quindi tirando la riga la risposta è: nessuno sa come stanno le cose quindi meglio pagare a prescindere.
La regola "non passare più per la svizzera" come fosse Parco della Vittoria non è più valida.
Corretto?
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Vecchio 04-01-2017, 18:30   #99
ste.2000
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Non si sa se la regola "non passare più per la svizzera" sia ad oggi valida o meno, tutti discorsi da bar..
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Vecchio 04-01-2017, 18:31   #100
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veramente si sa benissimo come stanno le cose. Agli italiani generalmente (alla prima) applicano il minimo.
Agli svizzeri, se non erro, le sanzioni sono adeguate al reddito.
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