Svizzera

[ConteMascetti]

Ok, ma non credo sia il caso portato ad esempio da l-l0f...

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[I-I0f]

Quanto indicato da frenkyninet, robygun ed enzofi é corretto … premetto che conosco di prima mano i risultati (la mia compagna lavora per gli Uffici della Circolazione), ma non gli articoli esatti della legge Italiana. In buona sostanza, o l’auto è tua, oppure hai una autorizzazione all’utilizzo convalidata (da Comune o Pretore), oppure l’auto è andata. So di divorzi finiti male (di cittadini Italiani residenti in CH o muniti di doppio passaporto), dove un coniuge se la filava in Italia con l’auto del altro, per rivenderla ed intascarne il ricavato :-)

https://www.tcs.ch/it/camping-viaggi...cordion-Italia

… la parte dei veicoli in prestito.

E storie finite sui giornali:

https://www.tio.ch/svizzera/cronaca/...e-multa-salata

@Mattia: volentieri … oltre al ottovolante c’è molto di più: ma non è che ci sorpassate alla prima curva? :-D

[Enzofi]

Il Maloia a scendere sotto il temporale è bellissimo. Pure a salire con i cantieri stradali e semaforo a metà tornante

Italia e particolarmente rigorosi nella stessa frase suona strano

[ZUZZU]

Originariamente inviata da robygun

È la più bella sequenza di passi che motociclista possa desiderare..

Sempione
Furka
Susten
Grimsel (con Oberaarsee)
Novena
Gottardo (rigorosamente dalla Val tremola)
Lucomagno

@Brein secondo quoto assolutamente, hai scritto la motivazione per cui amo girare in Svizzera..

Ti rispondo qui a più post.

1) Sempione e Lucomagno con l'8 volante non centrano una fava

2) i motociclisti pericolosi da evitare come la peste sono quelli che fanno le gare x strada, che sorpassano a destra, che fanno lo slalom nel traffico, QUELLI CHE NON SANNO GUIDARE e impostano le curve alla cazzo uscendo in contromano.........non chi fa un'accelerata a 130 dove ci sono gli 80.
Chi sostiene questo a spada tratta per me NON E' UN MOTOCICLISTA E NON SA GUIDARE, PUNTO.
Questo non vuol dire che si DEVONO x forza superare tutti i limiti per partito preso. Si può e si deve anche andare in tranquillità per assaporare il viaggio e i paesaggi, ma è vero anche il contrario; quando non si mette in pericolo nessuno, oltrepassare un limite non è da arresto. Il buon senso vince sempre.

Pensatela come vi pare.

Ho 50 anni, guido la moto da 36 e la macchina da 32.
Faccio 50-60.000km all'anno in auto x lavoro e 10-15-20.000 in moto x divertimento, praticamente sempre oltre i limiti imposti da cerebrolesi (perchè visto che sentenziate dall'alto dei cieli, dovreste andare a 40Km/h anche in autostrada nelle zone cantiere) e non ho mai preso una contravvenzione e/o fatto un incidente......forse si riesce a guidare intelligentemente senza essere dei delinquenti.

Quindi i 2 poveri sfigati o meglio sfortunati del video mi fanno tanta tenerezza perchè sono considerati peggio degli spacciatori.

Buona strada.

[robygun]

1) tesoro della mamma forse tu, fortunato, abiti ad un metro dall'imbocco del Nufen, io invece stò nel Belpaese e l'ottovolante in qualche modo lo devo raggiungere .. Ora, stante che il passo San Giacomo risulta un filo ostico da fare con una stradale e che il trasporto in elicottero mi va fuori budget le alternative restan 2, il Zimplonpass e la Lugano-Bellinzona-Airolo.. Nel secondo caso essendo di una noia mortale (non che la prima sia molto meglio né) dopo Biasca preferisco farmi qualche curva in più..

2) a tutto lo sproloquio benaltristico rispondo con una semplice constatazione, visto il numero di morti sulla strada in Italia mi sa che c'han ragione gli svizzeri sul rigore nel multare.. Quando rientri in Italia non c'è bisogno del cartello per capire che hai varcato il confine, basta osservare le auto /moto..

PS 10k km l'anno in moto li faccio pure io, ed in tanti anni di carriera ho all'attivo una sola multa -per ora- presa proprio in Svizzera da un velox.. Non mi sento una vittima, lo sbaglio è stato mio..

[Enzofi]

Ma poi frega a qualcuno non essere motociclisti e non sapere guidare ?
Le leggi proteggono i normali da quelli bravi, quelli con il buon senso estensibile come la pelle del pisello

[robygun]

Che poi a me di quello che fanno gli altri, finché non mi tirano sotto, fregherebbe meno di nulla..

È che con il loro "buonsenso autoadattivo" stanno contribuendo all'odio di classe verso tutta la categoria..

Poi ti ritrovi con i limiti dedicati alle moto..
Se non direttamente il divieto di transito..
O le strade belle infarcite di velox e limiti ridicoli..

Tipo un mio conoscente, il cui buonsenso gli ha fatto stappare il KTM perché "la moto deve fare un bel rombo", per poi girare coi tappi perché fa troppo casino.. Che se tira 2 marce sul Gavia lo sentono dallo Stelvio il suo buonsenso non ci arriva..

[Brein secondo]

Originariamente inviata da I-I0f

In buona sostanza, o l’auto è tua, oppure hai una autorizzazione all’utilizzo convalidata (da Comune o Pretore), oppure l’auto è andata.

Tutto chiaro ma non capisco cosa centra questo con la situazione in cui il proprietario è passeggero come hai scritto nel post precedente. In quel caso è evidente che il proprietario da l'autorizzazione, è a bordo e non sta picchiando sui vetri chiedendo aiuto.

[mattia]

Originariamente inviata da I-I0f

@Mattia: volentieri … oltre al ottovolante c’è molto di più: ma non è che ci sorpassate alla prima curva? :-D

Tranquilli, io le lo Svizzerotto doc siamo dei fermoni! Andiamo veramente ad andatura mototuristica e ci gustiamo i paesaggi. Ogni tanto qualche foto, ma senza esagerare. E poi quando siamo in SGuizzera va sempre davanti lui essendo casa sua e conoscendo ovviamente gli usi e i costumi locali ... a me avrebbero già impedito di rimettere piede in suolo elvetico a vita!

[Brein secondo]

Originariamente inviata da ZUZZU

2) .........non chi fa un'accelerata a 130 dove ci sono gli 80.
Pensatela come vi pare..

Guarda, avere 50 anni non significa proprio nulla, ci sono anche 60 enni stupidi.

lascia che te lo dica sbagli di grosso e ho la fortuna di potertelo dire perchè ho sbagliato anch'io e mi è andata bene.

A me non serve parlare del caso specifico di questi due ragazzi perchè il concetto vale sempre ma nel caso specifico si tratta di strade di montagna, ti dico, ho fatte 3 settimane fa proprio quelle. Non è vero che è una autostrada, il solo fatto che usino questa espressione è sintomo di quanto è distorta la percezione.
Sentire loro e leggere te è come parlare con l'amico ubriaco che è convinto di essere sobrio.

Quelle strade sono piene di famiglie che fanno escursioni. Proprio in quel tratto di strada è pieno di station wagon e WV T5 parcheggiate a bordo strada.
Tu non puoi sapere se stanno per aprire il portellone e se scende un 60 enne, un bambino, o un cane a fare la pipi'.

Ma la questione è ancora piu' semplice. Se li hanno presi è perchè non hanno visto il velox. Se non hanno visto il velox è perchè c'era qualcosa a coprirlo e questo qualcosa avrebbe potuto coprire non un velox ma appunto un bambino.

i 130 sono una velocità da autostrada perchè l'autostrada è larga molto dritta e generalmente recintata.

Il limite di 80 è calcolato in base agli spazi di arresto che potresti trovare a disposizione. E frenare a 80 o frenare a 130 è una cosa completamente diversa. Non è fisicamente possibile fare i 130 su una strada con accessi laterali.

Ed è ancora piu' preoccupante che tu dica "Chi sostiene questo a spada tratta per me NON E' UN MOTOCICLISTA E NON SA GUIDARE, PUNTO."

Significa che non hai la minima idea delle piu' banali leggi della fisica.
Oppure, come credo, che tu non sia stato sul Grimsel pass e in assoluta buona fede trascuri questo aspetto pensando che si parli davvero di una autostrada.

[mattia]

@Brein secondo: ti spiego perchè per la nostra mentalità quelle sono autostrade: da noi qui le trovi così ben asfaltate e larghe praticamente solo nelle vere autostrade, dove paghi perchè c'è un casello, altrimenti difficilmente trovi strade così larghe e ben tenute. In montagna da noi sulle alpi è quasi impossibile (l'appennino è proprio fuori concorso! Disastrato praticamente ovunque! ) Le strade alpine, rispetto alle vostre, sono ben più strette, generalmente con asfalto mediocre, salvo che sia passato quell'anno il Giro d'Italia, allora le asfaltano.
Frequentando un po' il vostro paese con uno di voi invece sto imparando cos'è per voi guidare: la prima cosa è la sicurezza, cosa che da noi è sottostimata all'ennesima potenza. Lì prima di tutto viene la sicurezza e le tue parole lo dimostrano.
Purtroppo è una questione di mentalità, vivendo qui e venendo a fare la sparata in Svizzera pochi si rendono conto delle differenze di mentalità che ci sono fra i due paesi, salvo poi dire che quando arriva la bastonata è qualcosa di inconcepibile per noi. Invece dovrebbe essere la normalità anche qui, ma non lo è. Basta vedere come vengono considerate le strisce pedonali qui da noi!
Mi è capitato quest'estate, dalle parti di del lago di Lucerna, in una zona a 30 km/h una scena al limite dell'incredibile, almeno per noi. Un signore anziano davanti alle strisce pedonali che stava semplicemente ammirando il panorama. L'auto davanti a noi si è bloccata. Il signore anziano si è accorto che aveva bloccato il traffico semplicemente perchè si era fermato in prossimità delle strisce pedonali e si è scusato. Qui da noi se vedono qualcuno davanti alle strisce pedonali neanche se lo filano. Uno che deve attraversare deve aspettare e capire quando è il momento buono per attraversare senza rischiare di finire sotto un'auto. Capisci che viviamo proprio in mondi differenti?!! Altro cosa che è capitata proprio a noi: lo Svizzerotto prudente fino al midollo vede in lontananza una signora ferma sul marciapiede in prossimità delle strisce pedonali con il gilet catarifrangente girata di spalle con un cono in mano intenta a parlare con due bambini. Io ero dietro, vedo che lui frena e si ferma. La donna immediatamente (sembrava che avesse gli occhi dietro le spalle! ) si gira e mette il cono per fare attraversare i bimbi. Se fossi stata davanti io, mai per sogno mi sarebbe venuto in mente di fermarmi. Io ho visto sì la donna con il gilet catarifrangente, ma vedendolo girata di spalle a parlare con i bimbi mai avrei pensato che volesse farli attraversare in quel momento. Invece la mossa della signora sembrava fatta apposta per mettere alla prova l'automobilista di turno! Finchè non si insegnerà educazione civica già da bambini l'Italia resterà nel bene e nel male quella che è e quando noi verremo lì, spesso non capiremo il significato dei vostri comportamenti, perchè per noi sono incomprensibili.... aggiungo "purtroppo". Frequentare la Svizzera da soli e frequentarla con degli Svizzeri è moooolto diverso.

[ConteMascetti]

@Brein secondo
CHAPEAU!!

@ZUZZU
_Bah, le regole, i limiti, ci sono per essere rispettati, se ognuno si sente in dovere di auto derogare per un presunto "senso di superiorità"... buonanotte!!
_I 2 "sfigati" non sono (spero) criminali ma per il CdS elvetico hanno commesso un'inflazione da "pirata della strada" e come tale vengono sanzionati. Si son dati del coglione da soli, mi pare che non ci sia altro da dire...
_Motociclista è colui che va in motocicletta (vocabolario Treccani), che ci sia chi lo fa meglio di altri è (come in tutti i campi) indiscutibile, che chi va a 130 km/h dove il limite è di 80km/h non è detto che sia più bravo di altri.
Definirsi motociclista in base ai km percorsi, alle velocità raggiunte, ai viaggi fatti mi pare un po' qualunquistico o, peggio, "superbioso", definire NON MOTOCICLISTA chi vorrebbe un maggior rispetto delle regole mi pare assai improponibile.
_Percorrere tutti quei km annualmente senza fare un incidente o prendere una multa vuol dire che (probabilmente) hai ottima predisposizione alla guida, una buona attenzione (prudenza) e una buona dose di fortuna (che serve sempre). Questo non ti da il diritto di auto derogare al CdS... e se lo fai, anche se lo ritieni ingiusto, è corretto che tu venga sanzionato per come stabilito dal CdS del paese in cui sei.
_Che poi nel nostro paese ci siano strade vergognose e limiti improponibili è un dato di fatto ma tant'è....

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[ZUZZU]

Abito a Trento non proprio alle porte dell’8 volante che ho fatto almeno una decina di volte e che quindi, a differenza di qualcuno che l’ha visto forse in foto, lo conosco molto bene.
Non ho mai notato parchi giochi o asili lungo la strada.
Le rette con visuale libera per tirare prima mezza seconda senza investire qualcuno ci sono fidatevi.

Io comunque ribadisco che mi fanno molta paura i famosi fermoni.
Se una persona non sa guidare una moto, è pericolosa per se stessa e per gli altri indipendentemente da che velocità tenga.

Il prototipo di tedesco panzone e fermone contromano che incontro sui miei passi dolomitici è da arresto no da multa.

[Superteso]

Ah beh

Capirai la bravura, daje de gasse sul dritto del Grimsel.

Ah io abito a ridosdo del confine,, mai stato in sguizzera c'ho paura.
Só perché me lo ha detto mio cuggino.

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[ZUZZU]

Infatti la bravura sta nel saper fare le curve…basta che leggi il mio motto per capire come la penso…..ma tu scrivi senza leggere e quindi scrivi tanto per.

Fate come vi pare, quello che volevo dire l’ho detto. Non cerco sicuramente applausi o sostegno alle mie convinzioni.

Andate piano e occhio ai limiti.

[Superteso]

Scolta convinzioni


Tapatalk I tuoi motti non se li fila

E per fortuna aggiungo.

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[ZUZZU]

Mi fai più tenerezza dei due ragazzetti sul Grimsel…..ahhhh.

[Superteso]

Si certo

Stai a casa tua a fare il ganassa.

#8volantedeimieistivali

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[Superteso]

Ed ora allungo la lista degli ignorati.

Così no. Leggo più le tue amenità

Motti compresi

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[Nico-Tina]

Un paio di premesse:

1 spesso mi capita di girare in Svizzera e approvo completamente limiti e comportamenti;

2 sono un fermone, se per fermone intendete uno che rispetta i limiti e non aggredisce le curve manco fosse Valentino Rossi, sì, confermo sono fermo.....ah con qualche foto ogni tanto.

3 sono un moto turista

Magari un giorno finirò anche io in un canale, ma sicuramente a bassa velocità.

I signori piloti intutati e robe del genere sono quelli che beccano multe, a malapena li trovi nei canali e le moto 100 m dopo, ti superano a dx e schizzano nel traffico manco fossero in pista.

@zuzzu, sappi che ho paura anche io quando vi vedo arrivare dallo specchietto, purtroppo solo il 5% di voi è in grado di maneggiare la moto con il cosiddetto manico, gli altri finiscono nei fossi o contromano in uscita di curva.

Se pensi di essere in quel 5% buon per te.....altrimenti per effetto della percentuale sei nel restante.

[ElicaBoy]

E chi se lo aspettava di sollevare questo polverone..... calma ragazzi.....
Prendere multe più o meno salate può capitare.
LE REGOLE e I LIMITI vanno sempre rispettati.

Come detto in precedenza, nel caso del video dei due ragazzi, mi ha dato fastidio la sanzione accessoria di essere a centinaia di KM da casa e non poter tornare a casa.
Ma se la regola è quella, va accettata.
Chi la teme e non è in grado di "regolarsi" è meglio che eviti quelle strade.

[Vincenzo]

La saga del fermone e del manico, beh cosa pretendete, sempre lì si va a sbattere….


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[mag27]

per non sbagliarmi sulla categoria di appartenenza, tocco ferro, anche una grattatina...

[Vincenzo]

Sbattere in senso metaforico, non nel fosso auspicato da qualcun altro, ah ah ah


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[mag27]

si, infatti, non era riferito a te....