C EVOLUTION - un missile

[gladio]

tanto per fare un esempio:

.....batterie al litio-aria, che riuscirebbero a immagazzinare una quantità di energia inclusa tra 0,8 e 1,3 kWh per ogni chilogrammo di peso (le batterie agli ioni di litio sono nell’ordine dei 200 Wh per chilogrammo). Di conseguenza, secondo stime della Ibm, questi nuovi accumulatori consentirebbero a un’auto media di percorrere circa 800 km prima della ricarica.

credo che il futuro è dietro l'angolo.
se lo scooter in questione, ma vale per tutti, avesse 300 km di autonomia e che lo ricarichi in 30 minuti....
come la mettiamo? sfido chiunque a fare retorica

[aspes]

il tempo di ricarica paradossalmente potra' essere un problema ancora irrisolto quando gia' le batterie "super" esisteranno. Perche' occorre adeguare una rete domestica e pure predisporre colonnine ovunque. E ovviamente attacchi e spine standardizzati.

[Zec]

L'ho provato anche io e devo dire che ne sono rimasto entusiasta ! libidine puraaaaaaaa

[Duddits]

Si aprono scenari affascinanti in effetti ma dimenticate l'ostacolo maggiore. Chi detiene oggi il controllo del mercato mondiale dell'energia non consentirà un vero via libera alla nuova tecnologia verso le masse prima di averci costretto a bruciare fino all'ultima goccia di petrolio.

[iome86]

Gladio, come dice aspes, il problema delle batterie non è l'unico. È inutile avere batterie più grandi che con la normale potenza di casa ricarichi in 48h.

[rasù]

E ovviamente attacchi e spine standardizzati.

ah ah... dopo cent'anni di europa e di villaggio globale non abbiamo unificato ancora una pippola. e in ufficio è una processione di colleghi a caccia del cavetto xyz per ricaricare il cellulare

[PATERNATALIS]

La normale potenza di casa in Italia ( 3 kW) e' quella che negli USA usano per la macchinetta del caffe'. E anche in Germania e Francia non scherzano. Ho visto in giro degli scaldaacqua rapidi elettrici. Non credo partano con meno di 10 kW.

[iome86]

Vabbé, sulle utenze siamo nel paleolitico. Pubblicizzano la megafibra da 500Mbps e 3/4 degli italiani non hanno accesso a 7 Mbps REALI. Che ne parliamo a fa?

[rasù]

Originariamente inviata da iome86

Io so solo che questa mi terrorizzerà nel sonno per un bel po'

[RedBrik]

Originariamente inviata da PATERNATALIS

Ho visto in giro degli scaldaacqua rapidi elettrici. Non credo partano con meno di 10 kW.

ce l'ho!

Vado a memoria: 21kW.

[aspes]

Originariamente inviata da PATERNATALIS

La normale potenza di casa in Italia ( 3 kW) e' quella che negli USA usano per la macchinetta del caffe'. E anche in Germania e Francia non scherzano. Ho visto in giro degli scaldaacqua rapidi elettrici. Non credo partano con meno di 10 kW.

beh, non e' che questo deponga a favore dell'ecologia se proprio vogliamo dirla tutta. Anche io vedo ormai da unieuro dei frigoriferi che un tempo avresti trovato giusto in USA, o lavatrici che ormai ci sta un bambino in piedi. Ma dovrebbero essere loro a fare un passo indietro nei consumi, non noi in avanti.
Discorso che ovviamente esula dalle problematiche di ricarica

[pancomau]

Originariamente inviata da aspes

forse quello dei freni!

Quello linkato da redbrick ha il manuale che indica tagliandi ogni 3000 km. e le seguenti operazioni: (prima metto il tedesco e poi l'inlgese tradotto da google)

1. Scheibenbremse:
• Auflagestellen der Bremsbeläge reinigen
• Bremskolben und Bremssattelführung auf Leichtgängigkeit prüfen
• Bremsflüssigkeitsstand, Bremsscheibe und Bremsbeläge prüfen
• Bremssystem auf Beschädigungen und Dichtigkeit prüfen
• Bremshebelspiel prüfen
2. Bremsflüssigkeit DOT4 jährlich erneuern
3. Trommelbremse:
• Bremshebelspiel prüfen und gegebenenfalls einstellen
• Bremsmechanik und Bowdenzug auf Leichtgängigkeit prüfen und schmieren
4. Bremsschläuche auf Rissbildung und Beschädigung prüfen, ggf. ersetzen
5. Räder auf Freigängigkeit, Spielfreiheit, feste Verschraubung und Beschädigungen prüfen
6. Reifen auf Beschädigung, Profiltiefe, Luftdruck prüfen (vorne 2,5 bar, hinten 2,5 bar) prüfen, ggf. erneuern
7. Radlager auf Spiel oder Beschädigung prüfen
8. Lenkkopflagerspiel prüfen, ggf. einstellen
9. Alle Schrauben und Muttern, die für die Fahrsicherheit und Funktion wichtig sind, auf Festsitz prüfen, ggf. nachziehen**
10. Haupt- und Seitenständerfunktion prüfen & Drehpunkte ölen
11. Gabel auf Funktion und Dichtigkeit prüfen & Drehpunkte ölxen
12. Hinterfederung auf Funktion und Dichtigkeit prüfen & Dreh- punkte ölen
13. Motorhauptkabelbaum auf Beschädigung prüfen
14. Hinterrad/Elektromotor auf zentrische Montage prüfen
15. Sitzlock und Lenkgradsperrung prüfen ggf. ersetzen
16. Beleuchtung prüfen (Scheinwerfer einstellen), ggf. Lampe erneuern
17. Huppe prüfen, ggf. ersetzen
18. Bewegliche Teile und Seilzüge schmieren
19. Dashboard Akku Kapazitätanzeige Initialisierung prüfen, ggf. Dashboard ersetzen
20. Akkus prüfen:
• Beschädigungen
• Dichtigkeit
• Lose und verschmorte Kontakte
• Werte auslesen und bewerten (min 40,5V max: 57,9V)
21. Ladegerät:
• Leistung
• Ladeschluss-Spannung (57,4V / 5,7A )
22. Probefahrt mit Funktionskontrolle aller Systeme, insbesondere
• Bremswirkung
• Tacho (Geschwindigkeitsmesser und Wegstreckenzähler)
• Seitenständer (Motorunterbrechung im ausgeklapptem Zustand)
• Federung und Dämpfung

in inglese:

1. Disc brake:
• support points of the brake pads clean
• Check the brake pistons and brake caliper guide for ease
• Check the brake fluid level, disc and pads
• Braking system for damage and leaks
• Check lever free play
2. Replace DOT4 annually
3. Drum Brake:
• lever clearance check and adjust if necessary
• braking mechanics and Bowden check for smooth and lubricate
4. Check brake hoses for cracks or damage and replace if necessary
5. Check the wheels for ease of movement, freedom from play, tightness and damage
6. tire damage, tread depth, air pressure check (front 2.5 bar, rear 2.5 bar), replace if necessary
7. Check the wheel bearing for play or damage
8. Check the steering head bearing play, adjust if necessary
9. Check all bolts and nuts, which are important for the safety and function, tightness, tighten if necessary **
10. Check the main and side stand function & oil pivot points
11. Check the fork on function and tightness & ölxen fulcrums
12. Check rear suspension on function and tightness & oil pivot points
13. Check the engine main harness for damage
14. Check rear / electric motor located on centric assembly
15. Sitzlock and steering degree lockout Check and replace if necessary
16. Lighting check (headlights) Adjust or replace if necessary lamp
17. Check Huppe, replace if necessary
Lubricate 18 Moving parts and cables
19. Dashboard Check battery capacity display initialization, replace if necessary Dashboard
20. Check battery:
• damage
• tightness
• Loose and charred contacts
• Read values ​​and Rate (min 40,5V max: 57,9V)
21. Charger:
• Power
• final charge voltage (57,4V / 5.7A)
22. Test run with functional check of all systems, especially
• braking action
• tachometer (speedometer and odometer)
• Side stand (engine break in the unfolded state)
• Suspension and dampers

3000 km mi sembrano pochini.... quindi le ipotesi sono:
Sono affidabili come le ducati
vogliono guadagnarci da manutenzione più del necessario.

Per il C-evolution non so cosa ci sia di tagliando, ma dubito che BMW si lasci scappare la possibilità di far guadagnare la propria rete per la manutenzione.
Specie se (come logico) uno vorrebbe avere la garanzia supplementare per le batterie.

[gladio]

questo non è un tagliando....

è il manuale come so assembla

[gladio]

beh, non e' che questo deponga a favore dell'ecologia se proprio vogliamo dirla tutta..... [/QUOTE]

quoto nella maniera piu assoluta.

cmq sia, se hai la spina nel box in una notte gli dai una bella botta anche con 3KW.
non dimentichiamo che il taglio superiore è 4,5KW e non è proprio poco.
certo le colonnine sono un'altra cosa

[gladio]

per tornare a noi,
arrivi quatto quatto al "t-minchia" di turno,
con noncuranza lo guardi con ammirazione, cosi il tipo si sente fomentato a lasciarti di merda al semaforo.

sempre con noncuranza metti dynamic, ma non ti fai notare anzi.
poi "al mio comando" cioé al verde "scatenate l'Inferno".

da masturbazione

dite che mi devo far vedere da qlc?

[RedBrik]

Originariamente inviata da pancomau

3000 km mi sembrano pochini.... quindi le ipotesi sono:

Son cinesi, avranno voluto pararsi il culo.

Effettivamente come dicevo l'impressione è che si possano smontare a ogni curva.

Ma la stessa cosa fatta non in economia dalla Yamaha o dalla Kymko non credo richiederebbe un controllo così costante. E non dovrebbe manco costare enormemente di più.

[Mauro62]

Originariamente inviata da gladio

cmq sia, se hai la spina nel box in una notte gli dai una bella botta anche con 3KW.

Gli dai esattamente 3 kWh ogni ora che la lasci attaccata se non usi altro in casa, in una notte ragionevolmente una trentina, quanto fa in km? 150 forse?

[aspes]

a parte che 3 kw in box solo come tariffazione ti fanno il culo a quadretti rispetto al 1,5 kw (non chiedetemi perche' lo so !!!!!!!!!!!). E comunque mauro 62 ha risposto a sufficienza.
Veniamo alla infinita lista degli interventi manutentivi anglo/tedeschi.
Il 99% e' fuffa pura. Quindi tempo di tagliando diciamo che facendo lo scrupoloso ci metterei....10 minuti.
Ah, vista la lista di operazioni direi che la cadenza corretta potrebbe essere minimo 10000 km

[gladio]

aspes, non esistono solo i box condominiali ma anche i garage privati accanto a casa... per esempio.
non avere comunque neanche il box è uno dei maggiori limiti all'acquisto.
inoltre ormai anche i 3 Kw sono quasi un limiti tra elettrodomestici climatizzatori ecc.

comunque sia i conti li faremo quando ne avremo necessità.. ora non ne abbiamo bisogno e bastano 3 kw.

a mio avviso siamo Ot cmq...

[pancomau]

Originariamente inviata da aspes

a parte che 3 kw in box solo come tariffazione ti fanno il culo a quadretti rispetto al 1,5 kw ....

E ci sono da considerare anche coloro che come me hanno box e appartamento sotto lo stesso contratto/contatore, e quindi i 3KW vanno condivisi con l'uso normale di casa (e già non ne avanza molto). Il risultato sarebbe che quando la belva è in ricarica nessuno fa niente in casa, quindi solo nelle ore in cui si dorme tutti (con pc spento, frigo in standby, ecc...ecc...)

...a quel punto mi compro un generatore diesel...

[paolo b]

Originariamente inviata da aspes

(..) posso avere una batteria fantascientifica da 1000 km che pesa 1 kg, ma se la attacco alla presa del box da 1,5 kw mi ci vuole un w.e. per caricarla.

No, perchè quando ci saranno qualcuna l'avrai in casa, qialcuna nel box.. le ricarichi con il fotovoltaico o di notte, quando conviene.. e le usi per trasferire la botta di corrente nell'auto/moto/scooter quando devi fare il "pieno", o le sostituisci direttamente... una volta ogni due settimane..

Cmq energia x 1000 km, anche con un rendimento del 95%, in 1 kg.. è come avere un'atomica sotto alle chiappe..

[pancomau]

Una cosa però mi lascia perplesso, ovvero il fantomatico "risparmio".
So benissimo che non è e non dovrebbe essere il motivo per cui si comperano i mezzi elettrici, ma visto che in vari post c'è chi fa riferimento al basso costo della propulsione elettrica:

Prendendo ad esempio il C-evolution una ricarica completa sono 8Kwh per (dischiarati) 100km.
Facendo il costo complessivo di un contratto da abitazione (quelli da 3 Kw con tariffazione "normale") io pago circa 20 centesimi a Kw, quindi verrebbe 1,6 euro per cento chilometri...
.... che poi facilmente diventano 60-70 km....

rispetto ad un Sh non siamo poi ad anni luce di differenza... che ovviamente viene annulata se si considera l'ammortamento....

ad esempio, con 1000 euro di costo di acquisto in più ci compro 600 litri di benzina... che sono circa 15-20.000km di un SH..... o 10-15.000 di un Integra

..e se considero la differenza di costo (togliendo quindi i 2 euro ogni 100km che pagherei l'elettricità) i 1000 euro (600 litri) diventano il supplemento per fare 30-40.000 per un SH e 20-25.000 per un Integra.

[RedBrik]

C'è anche il minore costo di esercizio (no olio, no candele, no filtri), e probabilmente la maggior durata e affidabilità generale (a parità di sviluppo tecnologico) del modello elettrico

[pancomau]

Al momento ci sono ancora elementi che rischiano di diventare un MAGGIOR costo di esercizio:
batterie
assistenza specialistica con alti costi di manodopera

....e ovviamente quei costi derivati dal fatto che non è l'unico veicolo, ma solo "quello" per gli spostamenti urbani. Ragionamento analogo alla scelta di avere UNA o più moto per fare tutto.

[RedBrik]

beh ma l'uso di un SH quello è, non è che ci si vada in vacanza coi Bambini...

Sull'assistenza specializzata a un motore elettrico, non so. A me, così su due piedi, sembra ci sia meno lavoro da fare.

Chiaramente rimane il problema Batterie.

Oggi come oggi probabilmente lo scooter elettrico non è, fatti i conti, conveniente. Ma paga solo decine di anni di sviluppo in meno. Nel lungo periodo non ci sarà storia.