C EVOLUTION - un missile

[PATERNATALIS]

" si alzava " in questo forum non si puo' scrivere. Troppa nostalgia.

[yuza]

Peró con la special motorizzata et3 elaborato mi gasavo un sacco a frenare di anteriore buttando dentro la seconda in fuorigiri e urlando "a pacco le ohlins"!😂

[aspes]

comunque in un attimo di serieta', la sospensione anteriore della vespa tradizionale per geometria purtroppo andava a fine corsa frenando, ma , come tutta la vespa in ogni sua parte, nascondeva anch'essa il tratto del genio. Essendo monobraccio consentiva di levare la ruota come quella di dietro cosi' da fare la sostituzione con quella di scorta a razzo, inoltre era cosi' compatta da star dentro il parafango. Ed economica da costruire.Fare una telescopica monobraccio cosi' compatta era impossibile allora e sarebbe impegnativa anche oggi. In definitiva aveva il suo perche', visto che nessuno sputer di oggi ha le ruote intercambiabili, non ha quella di scorta, e per levare le ruote devi cristare come su una moto (il posteriore poi richiede sempre di levare lo scarico, roba assurda)

[PATERNATALIS]

Posso anche aggiungere che, non so per quale misterioso motivo geometrico, se riesci a inchiodare la ruota anteriore di una Vespa ( cosa che ad esempio puo' succedere sull' asfalto ..sabbioso) questo non necessariamente significa che sei a terra in un nanosecondo. In moto , sempre per lo stesso misterioso motivo, invece praticamente sempre si. ( successo una volta, non lo faccio piu')

[pancomau]

secondo me il "misterioso motivo geometrico" è legato ad un insieme di circostanze "fisiche":

In generale, il blocco dell'anteriore ti fa andare a terra in un secondo se
la forza frenante sull'anteriore (prima del blocco) era prevalente rispetto al posteriore e/o se non sei perfettamente dritto.

Forse sulle vespe... si riesce a bloccare l'anteriore anche avendo la forza prevalente sul posteriore, mentre sulle moto direi che è molto raro.


Inoltre sulle moto la stessa sospensione anteriore aumenta la possibilità che l'anteriore "scappi" perchè prima che perdesse aderenza era molto compressa e di colpo si trova a non avere nessuna resistenza dall'atrito gomma-asfalto, e quindi a dare una specie di "calcio" di ritorno, ed il vettore di quella forza raramente coincide esattamente con la direzione di marcia.

Forse sulle vespe... la forza di ritorno della sospensione è talmente bassa che non contribuisce molto alla destabilizzazione.



p.s.
... e .....forse hai anche ragione nel definirlo "geometrico"... e forse la geometria stessa della sospensione della vespa cambia radicalmente i valori di avancorsa quando è a tappo, e questo influenza la stabilità direzionale?...
se cercate l'articolo a cui wotan fa riferimento nel post chiarificatore (49) lo trovate qui

[Wotan]

Lasciate stare la geometria (non ci sono ragioni specifiche a favore della vespa, semmai potrebbero essercene contro): con 80 kg di vespa è più facile restare in piedi ad anteriore bloccato che con 230 kg di moto.

[PATERNATALIS]

Veramente una volta ho letto che il trucco stava nella ruota tirata e nei conseguenti valori di avancorsa e non se checcavolo. Ma, ripeto, non mi ricordo bene. Certo la Vespa e' leggera, ma la ultima 200 che avevo stava poi sui 150, non una piuma.Appena ho bloccato l' anteriore della r65 mi sono trovato per terra in un nanosecondo, con le varie vespe non me ne sono neanche accorto. Penso ci sia qualcosa piu' del peso. Mo mi documento

[RedBrik]

secondo me la distribuzione dei pesi ha un suo effetto.

Se sulla ruota davani ho il 90pc del peso, mi sembra più facile cadere che non quando ho il 10pc.

Avendo la vespa praticamente TUTTO il Peso al posteriore, questo potrebbe influire.