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Moto e Sport dedicato allo sport motoristici MotoGP, Superbike e altro |
27-11-2019, 22:20
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#501
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Inizia domani a Jerez la due giorni di test SBK, ultimo appuntamento dell'ann per le derivate di serie.
Presenti tutti i team al completo ad eccezione sempre di Honda, che ha deciso di proseguire lo sviluppo a porte chiuse e farà la sua apparizione ufficiale solo nei test di Febbraio a Phillip Island.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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28-11-2019, 12:56
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#502
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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28-11-2019, 15:05
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#503
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Bel tempo a Jerez per la prima giornata dei test SBK.
Al termine della mattinata il miglior tempo è di Rea in 1.39.405. Rea ha dominato rifilando otto decimi a Razgatioglu e Van Der Mark con le Yamaha. Quarto tempo per l'altra Kawasaki KRT di Alex Lowes davanti alla Yamaha Ten Kate di Loris Baz. Sesto e settimo tempo per le Ducati di Redding e Davies che pagano oltre un secondo.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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28-11-2019, 18:37
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#504
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Solo 2 secondi in più di una MotoGP, con una derivata di serie.
O sono poco derivate, o sono poco MotoGP......
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28-11-2019, 18:41
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#505
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Conclusa la prima giornta di test SBK a Jerez.
Il miglior tempo resta a Rea che nel pomeriggio è sceso a 1.39.207 ma fortissimo è andato anche Razgarioglu, secondo a 19 millesimi. Terzo Van Der Mark davanti a Lowes e Baz. Sesto tempo a quasi un secondo per Scott Redding, vittima anche di una scivolata, che precede Tom Sykes e Chaz Davies.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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28-11-2019, 22:47
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#506
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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Quote:
Originariamente inviata da bigzana
Solo 2 secondi in più di una MotoGP, con una derivata di serie...
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Petta, che hanno le gomme da tempo in SBK. Bisognerebbe vedere cosa hanno usato. Tralasciando i giorni diversi.
Poi 2 sec. al giro...in 3 giri hai già preso 6 sec. Mica poco
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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29-11-2019, 02:04
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#507
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jun 2017
ubicazione: Bologna
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Scusate ma il compagno di Marquez quest’anno quanto prendeva? Con la moto campione del mondo... E non lo dico per polemica contro JL ma a favore delle SBK.
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RNineT Pure
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29-11-2019, 05:57
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#508
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo Grandi
Petta, che hanno le gomme da tempo in SBK. Bisognerebbe vedere cosa hanno usato.
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Sì, magari potrebbero aver usato gomme differenti, una da tempo ed una no.
Comunque, considerando il divario tecnico che "dovrebbe" esserci tra le due categorie, secondo me rimane poco.
Con quel tempo Rea prende 2 secondi al giro, che sono molti, ma se ne lascia dietro delle MotoGP eh.
Mah.
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29-11-2019, 06:35
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#509
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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In questo periodo dell'anno poi il meteo incide molto. le Pirelli, da tempo o no, hanno un range di resa più ampio mentre abbiamo visto come le Michelin da Motogp siano molto condizionate nel rendimento anche da solo un paio d gradi di temperatura in più o in meno. Ieri a Jerez le condizioni erano quasi ottimali.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 29-11-2019 a 08:08
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29-11-2019, 08:20
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#510
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Se si prendono i tempi delle due pole, il divario è anche meno eh, 1.36,8 ed 1.38,2...
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29-11-2019, 08:44
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#511
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Nella Superole SBK usano le gomme da qualifica che valgono anche un secondo e mezzo.
Questa del divario tra le categorie è una storia eterna, mi ricordo ancora di quando Fogarty in Australia fece un tempo migliore di quello di Doohan con la NSR 500 e si gridò al miracolo. I confronti a distanza a mio parere vanno presi per quello che sono, semplice curiosità, sono troppe le variabili che condizionano i risultati.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 29-11-2019 a 08:50
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29-11-2019, 09:00
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#512
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Dal 2020 via libera all'aerodinamica in SBK
l'introduzione delle ali sulla Panigale V4R ha dato il via alla comparsa dell'aerodinamica anche tra le derivate di serie. Per certi versi in SBK ci si spingerà anche oltre a quanto consentito in MotoGP.
Dal prossimo anno sarà infatti permesso l'utilizzo di dispositivi aerodinamici anche mobili purchè gli stessi siano già presenti sulla moto di serie. Come noto l'uso di dispositivi aerodinamici mobili è invece vietato in MotoGP.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 29-11-2019 a 09:15
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29-11-2019, 09:18
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#513
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Perché, nella MotoGP in qualifica che gomme usano, le dure?
I confronti tra mezzi si fanno tramite i tempi sul giro, e nelle pole tutti danno il massimo e con il mezzo preparato per farlo.
Ad oggi la distanza tra le due categorie è quella, poi ci saranno circuiti in cui sarà di più, ma non credo tanti e con tanto più margine. Che poi sia questione di gomme, motore o piloti poco importa.
Il discorso è che con tutta la raffinatezza, lo studio ed i soldi dietro ad una MotoGP, girano "solo" 2 secondi in meno.
E secondo me fa ridere.
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29-11-2019, 09:20
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#514
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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In Motogp usano le soft normali, quelle utilizzabili pure in gara. In SBK esistono le gomme da qualifica che in MotoGP non si utilizzano più da anni.
Due seccondi non sono comunque certo pochi, bisogna tenere presente che una supersportiva di serie oggi, in mano ad un pilota prende 5 o 6 secondi da una SBK del mondiale.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 29-11-2019 a 09:30
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29-11-2019, 09:40
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#515
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Eccerto, c'hai ragione.
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29-11-2019, 10:24
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#516
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Un fattore da considerare poi è quello delle piste, che stanno diventando sempre più sottodimensionate per le prestazioni assolute delle MotoGP. Bene o male la sicurezza ha imposto la rinuncia a tracciati davvero veloci e selettivi. Si corresse a Spa, tanto per fare un esempio, penso il gap sarebbe almeno doppio.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 29-11-2019 a 10:31
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29-11-2019, 10:35
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#517
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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29-11-2019, 13:57
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#518
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Intervista di Piero Taramasso responsabile Michelin MotoGP con Zam e l'ing. Bernardelle
https://www.moto.it/MotoGP/piero-tar...ma-di-noi.html
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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29-11-2019, 14:00
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#519
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jun 2017
ubicazione: Bologna
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Comunque per me han messo su negli anni un gran baraccone per niente. Considerando lo sbattimento a fare una MotoGP, motori piombati e cazzi e mazzi, dessero a Marquez, Dovi, Quartararo ecc... delle moto di serie e andrebbero forte lo stesso e ci divertiremmo di più noi e sicuro venderebbero di più loro.
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RNineT Pure
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29-11-2019, 14:31
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#520
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Bisogna capire cosa ciascuno intenda per ''spettacolo', non per tutti conta solo la bagarre. Per un appassionato di Motorsport conta anche la tecnologia, i contenuti. Altrimenti si vanno a vedere i bambini con le minimoto e ci si diverte anche di più. Se si parte da quel presupposto non ha piu senso nessuna categoria.
I rally si possono fare pure con le Panda ma vedere girare le WRC è altra roba, così come veder girare dal vivo una Motogp non è certo come vedere una Stock.
L'errore semmai sta nei regolamenti, troppo restrittivi che hanno castrato la vera natura di queste moto strepitose.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 29-11-2019 a 14:37
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29-11-2019, 14:45
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#521
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Svetta la Yamaha nella mattinata del secondo ed ultimo giorno di test SBK a Jerez.
Il miglior tempo provvisorio è di Van Der Mark in 1.39.287 che precede Rea di 74 millesimi. Terzo tempo per Alex Lowes che sembra aver già trovato una buona confidenza con la ZX10RR. Quarto Razgatioglu con la seconda Yamaha davanti a Scott Redding con la Ducati staccato di oltre sei decimi. Sesto Niccolò Canepa sempre su Yamaha davanti a Chaz Davies.
Ottavo crono per Xavi Fores con la Kawasaki di Puccetti davanti a Sykes con la Bmw.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 29-11-2019 a 14:54
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29-11-2019, 15:05
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#522
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Stando a qualche frase detta a mezza voce da Massimo Rivola, Amministratore Delegato di Aprilia Racing, a Noale potrebbero tornare sui propri passi e decidere un rientro nel mondiale SBK.
Per ora una RSV4 sarà schierata da Nuova M2 Racing nel CIV affidata a Christophe Ponsson, di cui si ricorderà la contestata apparizione come wild card in MotoGP.
Lo stesso Ponsson sarà schierato come wild card anche in tre round ancora da definire del mondiale SBK 2020.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 29-11-2019 a 15:07
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29-11-2019, 15:26
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#523
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Quote:
Originariamente inviata da Bladerunner72
L'errore semmai sta nei regolamenti, troppo restrittivi che hanno castrato la vera natura di queste moto strepitose.
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Ecco, alla fine ci siamo arrivati.
Che senso ha avere mezzi così tecnologicamente sviluppati e poi farli girare solo 2 secondi in più di una SBK, pure castrata anche lei?
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29-11-2019, 15:44
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#524
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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E' un discorso infinito, si potrebbe ribaltare la cosa e dire che sono invece le SBK a godere di eccessiva libertà e che se ricondotte vicino alle Stock girerebbero tre secondi più piano.
Secondo me un vero mondiale prototipi dovrebbe avere regolamenti che premiano la ricerca e le prestazioni. Niente limite massimo di cilindri, niente vincoio di alesaggio nè di pressione e portata carburante. Personalmente lascerei solo il limite del peso e della cilindrata, per il resto libero sfogo al genio dei progettisti. L'errore sta proprio nell'aver voluto travisare il significato vero di 'Mondiale Prototipi'. Per non parlare di una Moto2 che è addirittura un monomarca motoristico e, sempre secondo me, in quel campionato nemmeno ci dovrebbe stare.
Poi però si obietta che così solo le grandi case potrebbero competere, che i costi salirebbero a dismisura e via discorrendo, quindi non se ne esce. Ma pure quello dei costi è un pretesto perchè ai costruttori costa molto di più dover far durare sette motori per tutta una stagione piuttosto che avere i motori non contingentati. Ed in ogni caso anche con questo regolamento mortificante, le case in grado di competere al massimo livello sono ormai da anni solo due, dunque non si è certo risolto il problema.
In qualsiasi disciplina motoristica più limiti il raggio d'azione dei progettisti più si deve affinare la ricerca per lavorare sui dettagli e fare una minima differenza, e che questo possa essere più economico è tutto da dimostrare.
Come al solito la F1 in questo senso insegna, e così dai fantastici anni 70 quando un semplice assemblatore poteva inventarsi sei ruote, minigonne e ventilatori puntando a vincere il mondiale, si è arrivati al mortificante appiattimento di oggi dove di fatto i motori sono per regolamento tutti uguali ma i costi sono enormi, e di certo nessuno può più pensare più di costruirsi la monoposto nel cortile di casa.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 29-11-2019 a 16:12
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29-11-2019, 16:40
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#525
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Ecco, paro paro.
È per questo che ho detto che sono diventate "o poco MotoGP, o poco derivate di serie".
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