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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 22-11-2017, 17:54   #51
michele2980
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"Penso"che bisogna vedere anche dove la si usa ...

...Fluidità ha un significato diverso in Val Trebbia o sulle Dolomiti ...

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Vecchio 22-11-2017, 17:57   #52
michele2980
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La ct su un misto stretto come Marsaglia Ottone la vedo come un sae 90, la cr come un classico 10 40
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Vecchio 22-11-2017, 17:59   #53
bobo1978
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Non parlare difficile che poi non capiscono.
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Vecchio 22-11-2017, 18:00   #54
dpelago
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Molta più coppia sotto e scalino quasi inavvertibile rispetto ai vecchi vtec
Io da sempre acquisto moto appena uscite.

Tra le tante, la prima VFR VTEC 800.
L'unica moto che abbia davvero detestato.
Un avantreno pesante, tanto che sembrava di girare sempre con l'anteriore forato. Ed un motore con un sistema di distribuzione privo di senso.

La prima declinazione del VTEC era - a parere personale - non solo inutile, ma assolutamente dannosa.

Si sono susseguite due modifiche.
La prima atta a spostare la chiusira da 4V a 2V ad un regime più basso ( solo su VFR ), la seconda , che ha addolcito il passaggio oltre a differenziare il regime di apertura da quello di chiusura.

Resta il " non sense " di un sistema che sporca inutilmente l'erogazione. L'unica possibile miglioria sarebbe tornare ad una distribuzione tradizionale.

Escludendo problematiche "ambientali", l'ultimo Honda VFR 800 a cascata di ingranaggi ( 1998 - 2001 ), era un propulsore di gran lunga migliore e più godibile.

Il VTEC è a parere personale una inutile complicazione, che per testardaggine nipponica, in Honda si ostinano a perpetrare, dovendo riciclare un motore, che giralo come vuoi, ma è nato male, ed invecchiato peggio.

Oltretutto pesa, scalda e consuma.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 22-11-2017, 18:50   #55
bobo1978
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Sono d’accordisdimo sul non sense del vtec.in ogni caso ora come ora funziona come non mai.e ce ne sono tantissimi di non sense anche su un motore moderno come il 1200
Pure il boxer bmw è un non sense,ciò nonostante si riesce comunque a tirarne fuori un risultato eccellente.
il DVT ducati a mio parere è un non sense.
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Vecchio 22-11-2017, 19:19   #56
dpelago
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il DVT ducati a mio parere è un non sense.
Non so come funzionerebbe il motore Ducati senza DVT. Non c'è possibilità di provare una XDiavel, o una Multi ( nella declinazione recente ), che ne sia priva.

Il problema del VTEC, è quello di andare male. Di fatto "spezza in due " l'erogazione del motore.

E' stato addolcito, migliorato, affinato. Ma in realtà fa più male che bene. Tanto che nelle produzioni successive, Honda lo ha abbandonato.

Da sempre Honda allunga " sine die " la vita dei propulsori. lo faceva anche negli anni 80 /90 , quando praticamente ogni modello, vedeva un motore dedicato.

La verità è che quel 800 cc è un motore vecchio. Ha 15 anni di servizio sulle spalle.

15 anni in questo settore, sono un'era geologica.

Il tutto, al netto della mia antipatia personale per questo motore. Non certo per Honda che rappresenta il costruttore nr 1 al mondo

Dpleago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 22-11-2017, 19:22   #57
TAG
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ho provato la gamma honda l'anno scorso, con moglie carica

CT e CR
due moto che non si somigliano per nulla

la CT è una signora moto: impostazione azzeccata, sensazione di solidità in marcia, comfort e motore degne di una tourer...

la CR mi ha deluso fortemente: mi sembrava di essere in sella ad una moto vecchia, per motore, erogazione, sensazioni trasmesse in generale (anche di ciclistica); direi che la serie MT di yamaha è 100 anni avanti... io addirittura le preferire la tracer 700!!

la AT mi è piaciuta, moto gustosa che fa un po' bene tutto senza eccellere nelle sensazioni che rende alla guida; peccato solo che il prezzo di una AT ben allestita sia in pratica equivalente a quello di una CT; ingiustificato, anche se il mercato la premia
__________________
K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
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Vecchio 22-11-2017, 19:29   #58
dpelago
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la CR mi ha deluso fortemente: mi sembrava di essere in sella ad una moto vecchia, per motore, erogazione, sensazioni trasmesse in generale (anche di ciclistica); direi che la serie MT di yamaha è 100 anni avanti... io addirittura le preferire la tracer 700!!
Perdonami, ma eri in sella ad una moto vecchia. Tale è concettualmente, visto che motore e telaio risalgono ai primi del 2000.

La serie MT Yamaha , è un progetto molto più recente. Basta guidare una Tracer per rendersene conto.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 22-11-2017, 19:35   #59
FATSGABRY
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Certo che ora paga un progetto senza aggiornamenti..praticamente lasciata morire
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hd:heritage 1340, gs 1150 adv,le vere moto da intenditori
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Vecchio 22-11-2017, 19:42   #60
piegopocopoco
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..la CR l'ho avuta per 9 mesi, grande moto ma a mio avviso incompleta!
Manca il DCT per essere facilmente impiegabile in città, nel misto e in montagna. Avevo acquistato il comando che consentiva, a salire, di cambiare senza frizione, ebbene era perfetto se cambiavi perennemente sopra i 6000/7000 giri, pessimo sotto...
Nonostante gli ultimi aggiornamenti(telaio modificato)ancora nelle lunghe percorrenze il triangolo che si forma tra ginocchio e pedivelle porta ad un fastidioso indolenzimento per nulla moderato dalla possibilità di alzare la sella, ancora ci si accorge che il telaio è costruito per una moto con i tronchetti.
Non aggiungo altro anche se il motore si comporta come un diesel sotto i 6.000 per poi scatenarsi fino a soglie incredibili, il consumo se non guidato come un diesel si fa sentire, il caldo sotto la sella proveniente dai due cilindri collocati li sotto è molto presente, la sorella maggiore, provata per alcuni giorni, accentua molte di queste pecularietà, indubbiamente come motore non c'è storia, troppo meglio la CT..
PS la mia l'ho data indietro al conce BMW il quale dopo neanche tre giorni l'aveva già venduta...
__________________
ADV 2022
Il mondo è un libro ma se non viaggi ne conosci solo una pagina (A.d'Ippona)
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Vecchio 22-11-2017, 20:08   #61
Pacifico
Mezza Pippetta President
 
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ubicazione: GIRONE DEI DANNATI...
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Tanto alla fine sono due moto che spariranno presto...
__________________
SPOSTATEVI! MEZZE PIPPETTE
KTM 1190 ADV LA MALANDRINA!
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA!
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Vecchio 22-11-2017, 22:16   #62
ilprofessore
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ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
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Sono 2 moto molto diverse, con pregi e difetti.
La CT ha 3 difetti: pesa molto, sospensioni inadeguate (anche per colpa del peso) e freni scarsi.
In compenso, ha un motore favoloso ed il DCT.

La Crossrunner e' piu' equilibrata, molto migliore come sospensioni e freni, ma scarsa di motore se confrontata con la CT, ma non scarsa in assoluto.
Dovessi viaggiare da solo, sicuramente Crossrunner, in coppia molto meglio la CT.

Comunque, quoto Bobo per quanto riguarda il peso.
La moto puo' essere equilibrata finche' vuoi, il peso sembra sparire, ma in realta' e' sempre li: sullo stretto sono cavoli amari.
Se la strada si apre, va molto meglio, ma non e' che la Crossrunner sia instabile alle alte velocita', tutt'altro.
E comunque, alla Crossrunner preferisco la VFR 800 "liscia", bellissima.
__________________
VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020

Ultima modifica di ilprofessore; 22-11-2017 a 22:22
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Vecchio 23-11-2017, 11:45   #63
OcusPocus
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ubicazione: Roma (temporaneamente)
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Anch'io provai il primo Vtec e lo trovai veramente pessimo.
Trovo l'ultima VFR 800 esteticamente bellissima e anche decentemente tourer, dovessi per qualche motivo prendere un vtec oggi prenderei quella ma, effettivamente, visto che non costano neanche poco, la cosa non è attraente poichè sembra tutto un po' vecchio e destinato all'estinzione.
Onestamente il successo della serie NC (inclusi scooter) e della AT mi sembra abbia spinto Honda a non dannarsi troppo sul resto della gamma.
Tutte le CB, CT, CR mi sembrano prodotti non concorrenziali e dll'aria datata.
Vedremo le nuove "vintage"
__________________
Ex BMW R 1100 R - Ex Ducati Scrambler Icon - Ora Ducati Scrambler 1100 Sport
Fermone con cancelli
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Vecchio 23-11-2017, 16:44   #64
Gekkonidae
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Registrato dal: 10 Dec 2008
ubicazione: ...tornato "in sul Navilii"
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Originariamente inviata da Pacifico Visualizza il messaggio
Tanto alla fine sono due moto che spariranno presto...
Quando? Con cosa le sostituiranno?

Io so che tu sai....!!!!!!!
__________________
Per me è una stronzata, IMHOFF (cit. Bex)
VStrom1000 + Lambretta '49, ex R1150GS
Gekkonidae non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-11-2017, 20:43   #65
markz
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ubicazione: Torino
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Le povere CR, CT , qui dentro, sono tra le moto meno amate. Personalmente sono molto soddisfatto della CR, che ho preso a dicembre, km zero a poco più di 10mila €, finora, dopo 20mila km il bilancio è positivo, e quando provo i bicilindrici dei miei amici ho la sensazione di guidare dei trattorini, potenti ma sempre roba con gli specchietti che vibrano...in definitiva: ognuno compra la moto che vuole e viva la biodiversità...
__________________
XT 1200..., sigh! venduto+ KTM790 adv 23.
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Vecchio 23-11-2017, 23:21   #66
Ivoc
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ubicazione: Carpi (MO)
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Io sono molto soddisfatto della mia moto, a parte il baricentro alto in manovra per il resto la considero una moto che mi soddisfa pienamente. Spero che Honda non lasci scoperta la fascia tourer.
__________________
Un pirla® che sogna un futuro come StarTreck
Honda Crosstourer DCT
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Vecchio 11-04-2021, 10:20   #67
dab68
pazienza ed andiamo avanti
 
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Crosstourer Travel Edicion immatricolata 04/2018 con 14448km. Ancora in garanzia Honda per 1 anno.
Venerdì me la son riportata a casa lasciando la xadv 750 più 2 spiccioli (anzi 1).
Ed ho ancora i soldi avanzati della vendita della Multienduro 1260
“È vecchia, non la fanno più” - meglio così non se la fottono
“Ma non ha il radar, il tft, le mappe...” - già avute e usate ZERO (il radar no, ma non mi frega )
“Ma è pesantissima” - dopo 2 goldwing F6b è una GTL, questa è una bici. Ma che poi, le avete mai messo su una pesa? Io si.... non fatelo che poi ci rimanete male
“Ma la CT ha sospensioni di cartone” - per quello che l’ho pagata, con 2 spicci la sistemo.

Non sono giustificazioni per l’acquisto, ma solamente che non vedo l’ora la mattina di metterci il culo sopra...
Alla base di tutto c’è questo.
Ho veramente speso pochissimo per una moto nuovissima meccanicamente, con un motore V4 che (pur avendola avuta 7 anni fa e per poco tempo come al solito) mi ha e mi sta sorprendendo per il suo tiro dai 2000 ai 5000 che non mi fanno rimpiangere Ducati, GS e ktm. I 160cv a 9000 giri a me non servono a nulla. Con la App Ducati mi sono reso conto che tirandole il collo (1260 enduro) non sfruttavo più di 120cv....Sulle strade comuni è quasi impossibile tenerla a 8-9000 giri se non per fare i folli.
I 130cv di questa basta e avanzano per farmi fare tutto.
Ha un tiro in uscita di curva da simil TIR con una morbidezza favolosa legato al fatto che non ci sono vibrazioni (cosa che adoro). Nonostante l’anzianità di progetto.
Da solo, in 2, spinge con una forza da non temere la concorrenza.
Per le corse c’è altro. Ma per viaggiare e cazzeggiare per le montagne va più che bene.
Ed infine, per esperienza personale, l’affidabilità la fa anche da padrona. Che di questi tempi...



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Vecchio 11-04-2021, 10:28   #68
Belavecio
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ti durerà meno del tempo che c'hai messo per scrivere il post.
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Vecchio 11-04-2021, 10:38   #69
dab68
pazienza ed andiamo avanti
 
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Anche se fosse, machissene...
Ho speso poco e ho ancora i soldi in tasca del venduto
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Pazienza e andiamo avanti
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Vecchio 11-04-2021, 10:40   #70
dab68
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ubicazione: Pescara
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Se per questo stavo anche bene con l’Xadv.
Ma la donna mi ha gentilmente fatto capire che sul “motorino” non ci veniva ben volentieri...
__________________
Pazienza e andiamo avanti
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Vecchio 11-04-2021, 10:48   #71
Belavecio
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ubicazione: Taglio di Po "Delta del Po"
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Anche se fosse, machissene...
Ma figurati..Ho un Amico,iscritto pure qua,che mentre mi decantava le lodi in viva voce,entusiasta della sua fat boy presa da una settimana...con le mani digitava l'annuncio di vendita su subito. me fa morire
Belavecio non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-04-2021, 11:03   #72
Nik650
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Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: Casatenovo
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Stupenda, bellissima.
Anch'io, dopo tanti anni dal mio primo Four 350 sono ritornato sul 4 cilindri. E' un ritorno al passato, per noi romantici .
Complimenti. Una bellissima moto
__________________
Neo's elettrico; Tracer 9 GT
Nik650 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-04-2021, 11:17   #73
bigzana
Utente BANNATO dal forum
 
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Giassai.
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Vecchio 11-04-2021, 12:02   #74
Boxerfabio
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L'avatar di Boxerfabio
 
Registrato dal: 20 May 2008
ubicazione: Parma
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Fatto bene.
Sempre piaciuta.
Curiosità, ma ti credi quando scrivi le motivazioni??ahahahahahahahahahahaha
Ciao
Boxerfabio non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-04-2021, 12:02   #75
stac
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L'avatar di stac
 
Registrato dal: 01 Jun 2009
ubicazione: ... (Rimini)
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Crosstourer Travel Edicion
DCT o manuale?
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