Umberto Borile, torna

[PMiz]

No ... da questo disegno le "aste" sono su entrambe i lati del cilindro:



Per fortuna ... dal video parevano solo su un lato con barre a sbalzo ...

Lo svantaggio è che le masse in moto alterno sono ancora di più ...

Ovviamente un sistema del genere può essere ipotizzato solo per un monocilindrico che gira molto piano e massimo con 2 valvole attaccate ad ogni barra ... già su un bicilindrico in linea le barre diventerebbero troppo lunghe ... e se le valvole fossero più di 2 sarebbe impossibile tenerle chiuse sulle sedi ...

[aspes]

ha detto tutto Pmiz, sistema adattabile a un monocilindrico con massimo 2 valvole, per tenere tutto l'accrocchio alto ben allineato sarebbe un bel casino gia' solo con 4 valvole.
Pretendere poi di fare il "carico molle" con la flessione del castello e' un altro casino. In piu' non lasciare alcun grado di liberta' alle aste rispetto al blocchetto di fissaggio delle valvole stesse vuol dire che se non hai un allineamento perfettissimo fai sforzare di lato gli steli sulle guide. Con relative usure e attriti. Per non parlare di come tutto l'accrocchio funziona quando le varie parti si dilatano col calore. Masse in moto alterno elevate, ben 4 camme per un monocilindrico, alla fine una considerazione vince su tutte: a che serve fare un desmodromico cosi' complicato per fare un monocilindrico che ben difficilmente potra' passare i 7000 giri (e sono generoso)? Basta un normalissimo monoalbero o addirittura le classiche aste e bilanceri. Per intenderci, mi stupirei se a pari cilindrata andasse di piu' di un quasi cinquantennale yamaha xt500. Unico vantaggio piu' teorico che reale la testa "bassa", ma alla fine un normalissimo monoalero in testa o un aste e bilanceri sono basse tanto uguale o poco ci manca .
Se faceva un sistema a biellette tipo NSU o camma a tazza tipo caproni era gia' miliardi di volte meglio.... se questo aggeggio lo vede Taglioni dall'aldila' sentiamo le bestemmie in bolognese fin quaggiu'

[PMiz]

7000 rpm?

Manco col binocolo ... questo coso qui a 5000 comincia a smontarsi ...

Pensa che fenomeni di risonanza possono avere quelle barre trasversali ...

Ma veramente gli hanno dato dei fondi pubblici come "start-up innovativa" per sviluppare questo accrocchio?

[PMiz]

In questo video da 0:26 si vede un po' meglio il sistema delle camme:
https://www.facebook.com/borilemotor...3679125760343/

In totale usa 8 camme (4 camme su un lato e 4 camme sull'altro lato) per muovere 4 valvole ...

Impressionanti le masse in moto alterno ... tocca mettere un albero di equilibratura solo per quelle ...

[euronove]

Originariamente inviata da Lucky59

Io invece ... Non è certo stato, finora, un Soichiro Honda.....

Certo che se aspettiamo dei Soichiro Honda per dare attenzioni.
E non solo Motociclismo gliene ha date.
Se lo si conosce si sa che è stato anche innovatore, vedi nel 1987 la Piuma, moto con telaio in cro-mo e sospensioni ad aria, senza molle, regolabili al manubrio che destò anche l'interesse proprio di Honda. La stessa Multiuso è unica per soluzioni di semplificazione. Non male anche le moto col motore mono GM preso dalle corse Speedway. Per una azienda "one man" non mi sembra male.

Per le vicende, a parte quella personale della morte prematura del figlio, che non è merito tecnico ma contribuisce comunque a renderlo umanamente simpatico, quelle professionali purtroppo hanno subito anche in parte il peso della sua ingenuità, tipo fidarsi della parola data da Del Torchio sulla fornitura delle termiche Ducati senza mettere firme da qualche parte. Poi la morte di Bassi che era un manager capace che lo stava rilanciando su livelli più "industriali". Poi fregato da quello di "Administra" (gli ha fregato pure l'esemplare di MDV!). Poi la pista di kart che gli hanno continuamente fatto chiudere per questioni varie (le solite)...

Per quanto ho avuto modo di "conoscerlo", anche su u forum dove scriveva, anche nei video su Moto.it, ha sempre suscitato una mia grande simpatia ed empatia.

Degli aspetti meramente tecnici mi frega ma fino ad un certo punto... comunque è tutto qui, nessun appassionato di moto o tecnica può rimanere indifferente o "deluso":

https://www.youtube.com/watch?v=w405sC5977Y

In Italia siamo molto critici...

[PMiz]

Per l'amor del cielo ... tanto di cappello al Sig. Borile per quanto ha fatto nel settore motociclistico ... un uomo certamente appassionato e operoso ...

Qui si stava solo criticando questo tipo di distribuzione che è quantomeno assurda (perlomeno su un motore motociclistico) ...

[nic65]

a me il cinema del comando valvole non sembra un gran film....

[euronove]

PMiz: se riferito a me, rispondevo al post che ho quotato.

[Lucky59]

@euronove: io non lo ricordo come lo hai descritto tu, ricordo anche alcuni interventi dello stesso Borile piuttosto piccati di fronte ad alcune critiche (educate) ai suoi prodotti. Il fatto poi che sia caduto e risorto almeno 5 volte, forse anche 6, non è secondo me un fatto positivo, vuol dire che i suoi progetti imprenditoriali, composti da ingegneria, design, produzione, marketing, vendite, non hanno funzionato, nonostante abbia goduto di una stampa generalmente molto positiva. E sinceramente osannare delle scrambler dalla linea spudoratamente copiata da motociclette del passato e motorizzate da un motore da speedway appena adattato all'uso stradale mi pare proprio 'na strunz...
Ti prego di credere che non ho alcuna intenzione di polemizzare, ho solo voluto spiegare perchè non sono mai stato affascinato dai progetti di Borile che ho sempre considerato "furbetti ed ammiccanti" ai motociclisti più nostalgici. E qui mi fermo e chiedo anticipatamente scusa a chi posso, involontariamente, aver offeso.

[Brein secondo]

Secondo me non c'è bisogno di valutare la persona e le intenzioni.
Ci si potrebbe fermare a valutare le azioni e i prodotti.

Secondo me la produzione effettiva, è stata ed è una produzione appunto di nicchia per nostalgici, tendenzialmente facoltosi senza che questo abbia necessariamente una accezione negativa. Non è scritto da nessuna parte che se fai moto devi essere in competizione con honda.

E' un segmento parallelo a quello delle officine special, ma con una declinazione diversa. Mio padre, motociclista nei 70 stile regolarità, ha sempre criticato le mie moto "moderne" per il peso. Ne sembra ossessionato. Io scuotero' la mia testa guardando le moto di mio figlio in quanto sprovviste di pistoni e ruote.
Qui compri comunque un mezzo che fa tornare alle sensazioni di 50 anni fa ma con un suo progetto organico senza punti di ruggine sui collettori, e con profumo di nuovo.
Qui inizia e qui finisce dal mio punto di vista per fare il sintetico.
Quanto alle innovazioni, queste sono innovazioni se portano valore aggiunto all'utente.
Altrimenti sono solo particolarità per provocare la scimmia degli stessi e soliti collezionisti aficionados all buon vecchio 250 che quando erano giovani era la cilindrata top.
Dal punto di vista tecnico cosa ha una multiuso che non aveva una yamaha tricker che pure è stata dimsessa e questo vorrà dire qualcosa.

Analogo ragionamento per il nuovo motore. Se per una questione di esclusività, nell'ambito di una collezione di 20 pezzi, potrei avere anche lo sfizio di prendere quella moto con un motore diverso da qualsiasi altro mai costruito.
Quella è una dimensione di mercato in cui avrebbe senso anche prevedere una trasmissione a cinghie di cuoio se qualcuno sa a cosa mi riferisco.

Lo dice lo stesso Borile nel video di moto.it che bisogna stare bassi di giri. Se non lo ha mai fatto nessuno è perchè non è commercialmente e industrialmente utile. Mi pare ovvio che nei 200 anni di storia del motore i migliori Ingegneri di tutto il mondo ci sarebbero già arrivati.
La questione che non mi è ben chiara è lo scopo. Perché con i motori normali non noto particolari problemi.

[PMiz]

Ma infatti mi pare assurdo che una realtà come Borile si metta di fatto a costruirsi un motore ...

Che se li compri sul mercato e li inserisca nelle sue motine ...

Un qualsiasi motore monocilindrico cinese anche derivato da motozappe alla lunga andrà meglio che quell'ordigno ...

[Lucky59]

Concordo con Brein, ogni parola. Ha espresso meglio di me i concetti che volevo esporre.

[rasù]

Mah, a me cala molto l'interesse se vedo a 80$ su alibaba il motore di un mezzo che viene proposto a 5.000 euro...

Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk

[Lucky59]

e di questa e delle sue mille sorelle ne vogliamo parlare? https://italian.alibaba.com/p-detail...261867309bcHfJ

[PMiz]

In questo video si vede più in dettaglio il sistema desmo proposto da Borile: https://www.youtube.com/watch?v=Idc6dqXh3js

Lasciamo perdere ...

[aspes]

Originariamente inviata da Lucky59

e di questa e delle sue mille sorelle ne vogliamo parlare? https://italian.alibaba.com/p-detail...261867309bcHfJ

mi ricorda qualcuno..