Nicky Hayden investito in bici a Rimini, -purtroppo è morto.

[bias]

Come Paolo,la strada della mia casa al mare ha il limite a 30Km/h,
a me e comunque a qualsiasi persona di buone senso,quella strada pur dritta,ma con diverse intersezioni laterali e che passa in mezzo a case ,ti porta a non pigiare il piede sull'accelleratore.Peccato che abbiano dovuto mettere i dossi perchè la maggior parte della gente, se ne sbatte il culo e va a cannone,non dico a 50 ma anche di più.Ancora adesso che hanno messo i dossi, trovi i geni che spaccano tutto e non rallentano e sono molto bene evidenziati..Se invece del ciclista adulto, da una viuzza esce per sbaglio un ragazzino in bicicletta senza guardare ,di chi è la colpa? Solo del ragazzino?
L'impatto che hai a 30 orari è paragonabile a quello di 50 o 60 o 70 all'ora?
Io non sono un perito ma penso proprio che non siano uguali. Con ciò non dico che la colpa sia solo dell'automobilista,dico solo che se fosse andato alla velocita regolare di sicuro le conseguenze sarebbe state altre, sicuramente per lui.

[BOXERENGINE]

Con tutto rispetto per Hayden non capisco il re-up di un necrotopic, oltretutto con una dichiarazione che é meglo che quei signori non leggano... :-)

[paolo b]

Originariamente inviata da bias

(..) se fosse andato alla velocita regolare di sicuro le conseguenze sarebbe state altre, sicuramente per lui.

Questo credo sia ragionevolmente certo.. anche se son quasi sicuro che se pure fosse andato a 49, qualche avvocato pronto a sostenere il concorso di colpa in quanto la velocità non era comunque adeguata al contesto non permettendo l'arresto tempestivo etc etc si sarebbe trovato.


Aggiungo: secondo voi è possibile che pure l'automobilista faccia causa? Cinicamente, se la responsabilità principale dell'incidente fosse comunque di chi ci ha rimesso la vita, i danni materiali e quelli "psicologici" che sicuramente (!) ci sono stati.. chi dovrebbe pagarli?

[RedBrik]

Originariamente inviata da bias

L'impatto che hai a 30 orari è paragonabile a quello di 50 o 60 o 70 all'ora?

sicuramente no.

Incuriosito ho cercato e trovato questo: https://www.sciencedirect.com/scienc...52146516304021

è impressionante notare come la curva (calcolata col modo che criticano o comunque con quello che propongono) salga velocemente passata la velocità critica.

Originariamente inviata da bias

Io non sono un perito ma penso proprio che non siano uguali. Con ciò non dico che la colpa sia solo dell'automobilista,dico solo che se fosse andato alla velocita regolare di sicuro le conseguenze sarebbe state altre, sicuramente per lui.

sempre su base dell'articolo sopra mi sembra si potrebbe dire che con un incidente tra auto e pedone, già ai 50km/h il pedone se la vede davvero brutta. Difficile quindi dire che "sicuramente" ai 50km/h non sarebbe terminata così com'è terminata.

milionari che chiedono milioni a un pezzente che ha investito una persona in bici con cuffiette e che ha bucato uno stop. La definizione di pessimo gusto.

[comp61]

i ricchi sono cosi: vedono del guadagno? .

[haemmerli]

Tanti anni fa, Gianni Agnelli fu investito su una pista da sci mentre era in coda allo skilift, e si ruppe una gamba, mi pare
Intervistato, sorrise all'idea di chiedere i danni all'improvvido che l'aveva falciato

Altra classe, anche se non era certo una mammoletta

[Flying*D]

paragoniamo una gamba rotta alla perdita di un figlio?

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[Slim_]

Se non si vuol capire il messaggio, la moda TV ormai ha insegnato a cambiare discorso.
@haemmerli, condivido

[ivanuccio]

X esperienza personale mi sento di quotare comp61


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[Slim_]

Sono d'accordo. I ricchi arricchiti, è molto difficile che siano "dei signori" ..... purtroppo.

[giusto!]

tutto questo casino per un 90/10% o al massimo un 80/20?

[Slim_]

Eh si! Un 90-10 ci sta tutto.

[Skiv]

Originariamente inviata da paolo b

Insomma, ci andrei cauto a trinciare giudizi su quale è sempre e comunque il comportamento "peggiore"..

N .

certo, forse sono stato frainteso, non voglio sminuire o alleggerire responsabilità quando comunque c'è un comportamento non corretto, però ti faccio una domanda, domani tu devi decidere se transitare a 70 all'ora in una strada con limite 50 o passare con il rosso senza guardare, cosa scegli e perchè?Ovviamente a parità di mezzo.

[haemmerli]

Originariamente inviata da Flying*D

paragoniamo una gamba rotta alla perdita di un figlio?

No certo, ma sempre un danno è
Però, da un certo punto di vista, per aggiustare una gamba rotta servono cure lunghe e costose, e si perde magari del lavoro per ovvie ragioni, cosa che per molti crea problemi non da poco
Oltre a poter lavorare in modo ridotto per il resto della vita, in certi casi

Per un congiunto morto, al di là del sacrosanto dolore, e sempre che non metta a repentaglio la vita dell'intera famiglia, mi chiedo quanto dolore in meno si provi se si riceve un corposissimo assegno

[Diavoletto]

dal mio personale punto di vista penso che la questione dovrebbe essere declinata in funzione della gravita´delle azioni.

un ciclista che mi buca un rosso attraversando una statale con le cuffiette mi sembra generalmente piu´grave che andare a 72 km ora in condizioni di traffico nullo e visibilita´perfetta ....

ora, ovviamente dispiace che sia morto, ma il 99% della responsabilita´ di quello che e´successo e´stata sua mi sembra.

il ribaltamento delle responsabilita´ (o il tentativo) sta diventando uno sport sempre piu´diffuso....
lascio libero i cane me lo troncano....colpa della macchina
lascio libero il bambino me lo troncano ....colpa della macchina
se si prende sto andazzo anche per questioni palesemente chiare come questa veramente dobbiamo andare in giro e fermarci ad ogni incrocio anche avendo la precedenza.....

il discorso classico del " e se attraversa un bambino"...mi spiace ma non regge.....non puo´reggere sempre.....

[Slim_]

Quoto @diavoletto al 100%.
Se poi, al posto di "macchina" un giornalista scrivesse "suv" nel proprio articolo, la colpevolezza dell'autista è quasi garantita (messaggio manipolatorio per menti fragili e insicure).

[Ste02]

Giuridicamente, ammesso e non concesso che sia vero quanto riportato dai giornali , quanto affermato dal perito del pubblico Minisitero (figura che giuridicamente conta come il due di picche, per fortuna) è ridicolo: "se fosse andato a 50 kmh anzichè a 70 sarebbe passato prima Hyden della macchina.

Il tema sarà tecnico, su quanto quei 20 kmh di troppo hanno influito come velocità di reazione e di pesantezza dell'impatto.
Si beccherà un 15% di colpa
Sfiga massimissima sicuramente lo stesso, , ma bisognerebbe anche vedere la strada, forse davvero i 70 lì erano troppi e attenti ai limiti bisogna essere.
Se non era hayden, ma una scolaresca di bambini era anche peggio.

[Ste02]

Originariamente inviata da paolo b

: secondo voi è possibile che pure l'automobilista faccia causa? Cinicamente, se la responsabilità principale dell'incidente fosse comunque di chi ci ha rimesso la vita, i danni materiali e quelli "psicologici" che sicuramente (!) ci sono stati.. chi dovrebbe pagarli?

Cinicamente un cacchio, ovvio che la deve fare e sicuramente l'ha già fatta.
Mi auguro abbia messo in mora gli eredi tre gg dopo il fatto.

Dopo lasciarci le penne, far fuori qualcun altro è la cosa più grave che possa accadere nella vita. E' di per sè un danno enorme.
Ed il risarcimento dovuto è proporzionale
Quindi alla peggio andranno pari e patta. Ma alla peggio proprio.

[paolo b]

Originariamente inviata da Skiv

(..) domani tu devi decidere se transitare a 70 all'ora in una strada con limite 50 o passare con il rosso senza guardare, cosa scegli (..).

..mi sembra ovvio che passare scientemente con il rosso "senza guardare" sia potenzialmente molto più pericoloso e grave di fare un 70 con limite 50..

Senza contestualizzare sono però, imho, raffronti che lasciano il tempo che trovano.. I 70 con limite 30 che hai citato, confrontati per esempio con la "prassi" torinese di svoltare a dx con il rosso, sono più o meno "pericolosi"? Etc..

Cmq, ribadisco che se la dinamica dell'incidente è quella riportata e (pare) confermata dal video ( bici che non solo buca la precedenza, ma praticamente svolta a sx contromano) non mi pare ci sia molto da discutere sulla responsabilità prima..

[mariold]

Se qualcuno decide di suicidarsi sotto la tua macchina, che tu faccia i 50 o i 70 non cambia molto, non ci puoi fare nulla, il botto è inevitabile e mortale comunque.

E' chiaro che Hyden non ha voluto suicidarsi volontariamente, ma a me la dinamica dell'incidente pare tanto simile all'esempio che ho portato sopra, quindi se cosi è, nella pratica che lo abbia fatto apposta o no, non cambia purtroppo il risultato.

Sono anche convinto che Nicky, se fosse sopravvissuto, non avrebbe chiesto alcun risarcimento, perchè era una brava persona, e avrebbe ammesso che era colpa sua.

[RedBrik]

da quel che leggo a pezzi qua e là, un impatto di auto contro pedone ai 50 o ai 70 non sembra effettivamente fare molta differenza, difficile uscirne da entrambi.

Ai 50 però gli spazi di frenata e le possibilità di scansare un ostacolo sono molto diversi rispetto ai 70 e, fosse anche solo per questo, un concorso di colpa non glielo leva nessuno.

Siccome la cosa già mi pare penalmente rilevante, andare pure a pensare che se ci sono problemi con assicurazione magari ti portano via la casa il quinto dello stipendio vita natural durante, boh.

Senza polemica, non capisco la scelta della famiglia di chiedere un risarcimento. Capirei in caso di condotta assassina del tizio, avesse fatto i 120 in centro. Ma ai 70, boh. Non so cosa avrei fatto, difficile da dirsi.

[r11r]

Originariamente inviata da RedBrik

...Senza polemica, non capisco la scelta della famiglia di chiedere un risarcimento.....

....con polemica....alla famiglia si sono chiusi (o parecchio ridotti) i rubinetti finanziari.

[Diavoletto]

Originariamente inviata da paolo b

confrontati per esempio con la "prassi" torinese di svoltare a dx con il rosso.....

e dove l´hai vista questa?
non e´per nulla cosi´
voi camperisti vedete cose che non esistono e non vedete cose che esistono...tipo le code dietro di voi....


tse

[chuckbird]

Giù da me la prassi è svoltare senza mettere la freccia invece.
Se la freccia viene inserita è perché in genere c'è qualche problema.