Chi me lo spiega

[BurtBaccara]

per quanto mi riguarda l'esempio di Paolo Grandi, per me ignorante, è quello che mi ha fatto capire la differenza.

[BurtBaccara]

@paolob

certo ma TUTTE con il contropedale.

[Bassman]

E infatti i freni a contropedale, ovvero con poca leva a causa del diametro piccolo del mozzo, frenano una cippa...


Con la stessa pinza, le stesse pastiglie, la stessa superficie di attrito, ma con un diametro maggiore di disco, freneresti comunque di più per questioni di lunghezza della leva.

Il fatto che poi si aggiungano altri fattori, come il miglior smaltimento del calore, è un effetto secondario anche se positivo.

Ovviamente un disco più grande pesa di più, peggiora le masse non sospese ed ha un'inerzia maggiore, ma l'effetto frenante migliore compensa questi lati negativi.

[aspes]

fino ai dischi quasi solidali col cerchio come divennero per breve tempo di moda....ricordate le buell.

[er-minio]

La S1 Lightning aveva i (il) dischi perimetrali!

[aspes]

che poi e' il concetto delle bici. Il freno sul bordo del cerchio consente una grande coppia frenante pur con una pressione della mano modesta. E risparmi peso usando il cerchio con un duplice scopo. Mica erano stupidi prima che si imponessero i dischi anche sulle bici. Certo, c'erano altri problemi,come l'usura del cerchio e la frenata "pulsante" se il cerchio era minimamente scentrato.

[Kinobi]

Tutto nella vita è relativo.
Io guardo la pratica.
Se prendete le prove di frenata di Motociclismo, vedete che tutto sommato tutele frenate di tutte le moto sono più o meno le stesse. La variazione è minima e spesso a pari impianto frenante, i risultati sono simili. Incidono le sospensioni e le gomme. Spesso le supersportive hanno spazi di arresto più lunghi di catorci turistici nelle velocità codice.
Per cui, non sono un fisico ma sto leggendo il libro di Cossalter Motorcycle dynamiìcs (complicatissimo):
Disco maggiore = maggiore braccio di leva e superfice di attrito, ma più peso (masse mobili ed effetto giroscopico maggiore). In pratica, non sono certo sia un vantaggio per tantissimi di noi motociclisti. La pinza manca di mordente in particolare nell'attacco della frenata.
Disco minore = minore braccio di leva per cui maggiore mordente delle pastiglie e minor perso ma maggiore surriscaldamento e minore potenza frenante sensibile alle alte velocità.

Io credo che le dimensioni del disco siano come l'uccello: più grande è forse migliore, ma quello che va meglio è quello che alla fine funzia più efficace.

[er-minio]

Se prendete le prove di frenata di Motociclismo, vedete che tutto sommato tutele frenate di tutte le moto sono più o meno le stesse.

Oddio... non ne sarei certissimo. Parlo di differenze su dischi di stesse dimensioni dovute a, per esempio, pinze e pompe diverse, etc.

Concordo con la tua analisi finale

[aspes]

Originariamente inviata da Kinobi

Tutto nella vita è relativo.
Io guardo la pratica.

Disco maggiore .. La pinza manca di mordente in particolare nell'attacco della frenata.
Disco minore = minore braccio di leva per cui maggiore mordente delle pastiglie

posto che la frenata alla fine e' funzionale fino al limite del bloccaggio della ruota, e' evidente che qualunque moto moderna (e qualunque auto) possono arrivare al bloccaggio se non interviene l'abs. E pure quelle antiche.
Quindi il vero limite alla frenata e' banalmente il pneumatico.
La bicicletta poi arriva facilmente a ribaltare in avanti e ci puo' arrivare anche una moto se ha i pesi disposti a un certo modo (altrimenti blocca la ruota).
Quindi la potenza assoluta non e' mai un problema, ce ne e' sempre fin troppa.
Le differenze sono nella modulabilita' etc.
Ho lasciato citati pezzi della tua frase perche' mi sfugge quale sia il motivo per cui il "mordente" della pinza sia legato al diametro del disco.
A dire il vero il termine colloquiale "mordente" non capisco nemmeno bene che significato tecnico possa avere.

[RedBrik]

Originariamente inviata da BurtBaccara

Vediamo se ho capito.

pensa alla bici.

Fai girare una ruota e poi prova a frenarla toccando i raggi con il dito vicino all'asse

e poi lontano dall'asse, in prossimità del cerchio

a parità di "pressione" che fai con il dito sui cerchi, nel secondo caso freni in maniera molto più veloce la ruota.

[Bassman]

Originariamente inviata da aspes

... La bicicletta poi arriva facilmente a ribaltare in avanti e ci puo' arrivare anche una moto se ha i pesi disposti a un certo modo (altrimenti blocca la ruota)...

Mi è successo di bloccare la ruota anteriore del Quota 1000 (ovviamente no ABS). Dopo un attimo di distrazione, mi sono trovato davanti una Panda che doveva svoltare a sinistra (ovviamente senza freccia).
Frenata alla disperata, ruota bloccata, ma nessuna sbandata.
Ero in rettilineo, in curva non sarebbe andata così bene...

[er-minio]

Originariamente inviata da RedBrik

Fai girare una ruota e poi prova a frenarla toccando i raggi con il dito vicino all'asse

Senza infilare le dita in mezzo ai raggi.

[BurtBaccara]

Grazie a tutti quelli che sono intervenuti....... Le dita nei raggi non le ho messe per fortuna

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[aspes]

Originariamente inviata da RedBrik

pensa alla bici.

Fai girare una ruota e poi prova a frenarla toccando i raggi con il dito vicino all'asse

molto piu' banalmenta apri una porta spingendo dalla maniglia oppure vicino ai cardini. Il concetto di momento di una forza dovrebbe essere arcinoto. Perche' i vecchi camion avevano un volante di diametro immenso?

[RedBrik]

Originariamente inviata da er-minio

Senza infilare le dita

non mi vorrai mica dire che..