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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 22-07-2020, 14:41   #51
Bassman
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Bei tentativi...

Niet !

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Vecchio 22-07-2020, 14:42   #52
chuckbird
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Tubo benzina
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Vecchio 22-07-2020, 14:43   #53
Bassman
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Un aiutino:

È stato Pater che mi ha fatto tornare in mente questo lontano ricordo.
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Vecchio 22-07-2020, 14:47   #54
Bassman
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Altro aiutino:

La cosa non era legata alla velocità, ma al regime di rotazione (e non era una questione meccanica).
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Vecchio 22-07-2020, 14:48   #55
chuckbird
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Cavetto acceleratore montato male e carburatori non sincronizzati
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Vecchio 22-07-2020, 14:56   #56
Bassman
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Acqua, acqua...
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Vecchio 22-07-2020, 15:00   #57
rsonsini
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Qualcosa che riguarda l’anticipo dell’accensione?


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Vecchio 22-07-2020, 15:02   #58
Bassman
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Mmmm... Ci stiamo avvicinando, era un problema elettrico...

Raga, ora devo uscire, provate ancora.

Appena tornerò, svelerò l'arcano, prometto.
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Vecchio 22-07-2020, 16:07   #59
aspes
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Forse usavano l' olio per riscaldare l' aria ed evitare il ghiaccio nei carburatori.
sicuramente, era il problema piu' importante al salire di quota. Secondo me scaldavano tutto il carburatore.
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Vecchio 22-07-2020, 16:09   #60
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Questo è quanto. Chi indovina ?
livello benzina nelle vaschette troppo basso. Hai riregolato l'altezza del galleggiante.
lo faceva anche la mia R100
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Vecchio 22-07-2020, 16:14   #61
aspes
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Mmmm... Ci stiamo avvicinando, era un problema elettrico...
ah....non avevo visto. mumble mumble...
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Vecchio 22-07-2020, 17:07   #62
GTO
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Puntine che si incollavano all'aumentare di giri?
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Al momento....
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+ Ninja 400 + CBR 600 RR 2017
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Vecchio 22-07-2020, 17:26   #63
Bassman
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OK gente,scusate se la faccio lunga, ma i motociclisti "recenti" credo siano digiuni delle vecchie tecnologie.

Come la maggior parte dei motociclisti di vecchia data sa, la scintilla alla candela era provocata dalla bobina che altro non è che un trasformatore con primario a bassa e secondario ad alta tensione.

Per far funzionare un trasformatore serve una corrente alternata oppure una corrente pulsante e questo è il caso della bobina.

Per produrre la corrente pulsante per la bobina, si alimentava il primario con 12V e si imterrompeva e si riattivava il circuito aprendo e chiudendo le puntine platinate con una o più apposite camme, opportunamente in fase con i giri del motore.

Tutto funzionava egregiamente, ma quando le puntine si aprivano, tra di esse la corrente continuava a scorrere finché le puntine non erano abbastanza lontane; in parole povere, si formava una scintilla che, alla lunga (ma neanche tanto), bucava le puntine rendendole inservibili.

Per ovviare a questo inconveniente, in parallelo alle puntine si collegava un condensatore, che aveva il compito di eliminare l'arco elettrico.

Nel caso che ho descritto per il Guzzi 350, un condensatore (molto vecchio) era difettoso ed oltre un certo regime non riusciva a scaricarsi del tutto, mantenendo le puntine in "quasi" corto circuito. In queste condizioni la scintilla alla candela non scoccava o era insufficiente, provocando gli strattoni.
La cosa era evidente in 5^ perché era l'unica marcia con il motore su di giri per un tempo abbastanza lungo. Tirando le marce basse, il motore rimaneva su di giri per poco, passando velocemente ad un regime più basso nella marcia superiore. Non ho provato, ma se fossi rimasto, ad esempio, in 3^ su di giri per un tempo abbastanza lungo, probabilmente si sarebbe verificato lo stesso inconveniente.

Cambiato condensatore, risolto il problema.
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Vecchio 22-07-2020, 22:08   #64
chuckbird
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Ah la famosa extracorrente di chiusura (o apertura) me ne parlava mio nonno nei suoi racconti motoristici
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Vecchio 23-07-2020, 08:32   #65
gldani
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Forse usavano l' olio per riscaldare l' aria ed evitare il ghiaccio nei carburatori. Magari sarebbe bello conoscere il tipo di motore
Purtroppo non ha lasciato scritto praticamente nulla.

Però so che aveva svolazzato sicuramente su questi:

Caudron C3, Caproni 40, SAML-Aviatik B.I, SIA/FIAT 9B, Ansaldo S.V.A. 3, SAML S.2, Caproni 450 con motore Isotta Fraschini V.4B, Ansaldo A.1, Ansaldo S.V.A. 9, Bleriot 9, Breguet 14, Hanriot HD.1, Nieuport 10A2, SPAD VIII...
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Burgman 650

"Quando un Mustang arrivava in coda al tuo Me410, potevi solo pregare".
F. Stehle
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Vecchio 23-07-2020, 08:46   #66
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Ah la famosa extracorrente di chiusura (o apertura) me ne parlava mio nonno nei suoi racconti motoristici
Tuo nonno ed io, probabilmente siamo quasi coetanei...
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Vecchio 23-07-2020, 10:05   #67
aspes
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non e' che oggi le cose siano diverse come principio, e' solo diversa la realizzazione. DI sicuro essersi levati le puntine e' stto un gran passo. Sebbene agli inizi delle elettroniche alcuni tornavano alle puntine proprio perche' le elettroniche davano prpblemi. Guzzi e bmw per esempio hanno tribolato all'inizio. Inizio che per loro e' stato primissimi anni 80, quando la mia kawa del 73 aveva gia' tre accensioni elettorniche indipendenti, una per cilindro...
Un ulteriore passo importante sono state le pipette con bobina AT integrata. Basta fili AT in giro per la moto, che col tempo scaricano e vanno cambiati. Peccato solo che adesso ogni tanto va cambiata la pipetta, e non costa 10 euro come quelle "vecchie".
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Vecchio 23-07-2020, 10:24   #68
chuckbird
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Tuo nonno ed io, probabilmente siamo quasi coetanei...
Ne dubito.
Non volevo dirti che hai fatto un ragionamento da "vecchio".
Volevo dire esattamente quello che ho detto: ovvero che tra i tanti ricordi, l'effetto che hai descritto era perfettamente riferito a quanto lui mi raccontava, circa le extracorrenti di chiusura che si verificano quando in serie all'interruttore vi è un forte carico induttivo (la bobina di accensione nel caso dei motori). E' un fenomeno tipico.

https://it.wikipedia.org/wiki/Extrac..._e_di_chiusura

Mio nonno era motorista navale (di aviazione prima, navale poi).

Ultima modifica di chuckbird; 23-07-2020 a 10:27
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Vecchio 23-07-2020, 13:45   #69
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Ne dubito.
Non volevo dirti che hai fatto un ragionamento da "vecchio".
Bah, anche se fosse, nessun problema.
Spesso sono le cose "da vecchi" che risolvono i problemi e ci traggono d'impaccio.
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Vecchio 23-07-2020, 13:56   #70
xr2002
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La mia Briggs- Stratton,
La mia, che è John Deere con motore Briggs benzina non ha piu niente da tirare, nemmeno l'aria, ma per quanto riguarda i tagliaerba, i motori HONDA cantano in una maniera migliore. Magari una Briggs da 1000 euro lo fa.
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Vecchio 23-07-2020, 14:51   #71
pomini51
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Maledetto tolicondensatore!
Mentre ero in viaggio per lignano con la mia 595 abarth, felice dopo aver superato scienza delle costruzioni all’università, per raggiungere quella che poi sarebbe diventata mia moglie, improvvisamente il motore si spense, senza alcun preavviso! nonostante tutti i miei tentativi tutto tacque; risparmio tutta la trafila fatta per arrivare ad una officina che, il giorno successivo, dopo aver smontato mezza macchina trovò l’inghippo : il condensatore dello spinterogeno!
Una leggera cricca su una saldatura del tubo di scarico piu vicino allo spinterogeno indirizzava aria bollente proprio sul condensatore che alla lunga ando in corto: niente più scintille!
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Vecchio 23-07-2020, 15:31   #72
Bassman
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La mia, che è John Deere con motore Briggs benzina non ha piu niente da tirare, nemmeno l'aria, ma per quanto riguarda i tagliaerba, i motori HONDA cantano in una maniera migliore. Magari una Briggs da 1000 euro lo fa.
La mia tosaerba ha solo la pompetta per iniettare benzina.
3 volte se è stata usata di recente (a caldo non serve), 5 volte se è ferma da molto tempo.

Da nuova, con le 5 pompate e slogandosi la spalla, partiva dopo una decina di tentativi. Ora puoi sbatterla quanto ti pare, ma non c'è modo di avviarla.

Come dicevo, trapano, bussola da 24 e GO!
In 4-5 secondi e con un numero di rotazioni, che ad occhio corrispondono ad una quarantina di "strappi", parte anche senza "cicchetto"...

Una Briggs da 1000 Euro se la possono tenere; ci sono delle ottime Honda da 300-350.
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Vecchio 24-07-2020, 15:52   #73
jocanguro
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Sul 1200, lubrifico i cavi elettrici degli stepmotors del minimo. Sempre partita al primo colpo
Fantastica !!!!

bello questo amarcord…
io ho il morini 50 zz che ha il titillatore, e va usato regolarmente all'avvio a freddo

per I tosaerba:
mia zia di 80 anni (molto in gamba) a Cingoli che si diverte 12 ore al giorno col giardinaggio aveva problemi con il vechhio briggs e Stratton, vecchio di 20 anni e anche con un semplice tagliando d me effettuato faceva schifo, e ci si strappava la spalla (anche io)
risolto con un bel rasaerba Nuovo con AVVIAMENTO ELETTRICO …
piccola batteria al litio , motorino e pulsante, e caricature tipo telefonino e si mette in carica una volta al mese e via partire e rasare !!!!
fichissimo !!!!
(circa 400 euro !!)
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