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04-12-2010, 09:23
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#26
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 30 Nov 2010
ubicazione: RAVENNA
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Scusa Giacomo, mi potresti dire per favore, qual' è la marca blasonata sopracitata, dentro la parentesi?
ciao...
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I fagioli comunque, erano uno schifo....
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04-12-2010, 09:59
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#27
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 17 Jun 2010
ubicazione: Moncalieri (TO)
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Quote:
Originariamente inviata da topolino
Scusa Giacomo, mi potresti dire per favore, qual' è la marca blasonata sopracitata, dentro la parentesi?
ciao...
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Chissà perchè ho la sensazione che non te lo dirà!
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Yamaha xt1200z Supertenerè 2011 -ex Triumph Tiger 1050 07 -
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04-12-2010, 10:04
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: Artogne (BS)
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Quote:
Originariamente inviata da topolino
Scusa Giacomo, mi potresti dire per favore, qual' è la marca blasonata sopracitata, dentro la parentesi?
ciao...
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Non sarebbe corretto,però posso dirti che gli Showa di serie usano quella in teflon legata bronzo o carbone,chiusa, montata a caldo e con O-Ring in Viton di spinta per tenerla sempre aderente al cilindro anche dopo molte ore di lavoro.Ribadisco,non sono quei rottami che tanti descrivono senza conoscerli,anzi! Giacomo R.
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04-12-2010, 10:47
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#29
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Compagno di merende
Registrato dal: 20 Feb 2006
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da Rinaldi Giacomo
,gli ammortizzatori BMW sono revisionabili eccome,inoltre che ai primi 20.000 km siano da revisionare può essere vero,ma questo perchè i pezzi di grande serie,e il primo montaggio lo sono,vengono montati con macchine e non a mano,lasciando all'interno una gran quantità di aria che poi abbrevia i tempi della prima revisione.
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Gli ammo BMW sono sigillati, per revisionarli si deve agire in modo non previsto all'origine, altrimenti lo farebbero assai molto volentieri i concessionari ufficiali con lauto compenso.
Quindi gli artigiani che li aprono forzatamente e li richiudono fanno un lavoro rispettabile ma che spesso lascia ancora dentro quella famosa aria di cui parli.
Pertanto quando lo feci fare ad un VFR all'inizio andavano molto bene ma dopo 10.000 km erano di nuovo da revisionare.
Con dei buoni after market si arriva tranquillamente a 40.000 km prima di revisionare.
Ora tu mi dirai che uno bravo come te l'aria non ce la lascia e quindi il lavoro è perfetto.
Liberi di scegliere
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Alla ricerca del Sacro Graal
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04-12-2010, 12:35
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#30
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Mukkista
Registrato dal: 23 Jul 2009
ubicazione: Palermo
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ma sta cosa della revisione proprio non la sapevo wow allora mi informo subito
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R 1200 GS '08 "Willy l'orbo"
XL TRANSALP 650 "Nerina"
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04-12-2010, 13:24
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#31
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 30 Nov 2010
ubicazione: RAVENNA
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Ti faccio un' altra domanda Giacomo, (ti do del tu perkè qui mi sento in famiglia) avrebbe senso, acquistando un GS nuovo, fare revisionare immediatamente gli ammo originali per migliorarne le prestazioni (tipo eliminare l'aria per non emulsionarla con l'olio)?
grazie
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I fagioli comunque, erano uno schifo....
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04-12-2010, 13:58
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#32
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il bel Dottorino
Registrato dal: 01 Oct 2009
ubicazione: Parma
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topolino se uno facesse quel che chiedi penso che il concessionario chiamerebbe immediatamente il reparto di psichiatria più vicino
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Compare di Campari
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04-12-2010, 14:42
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#33
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 30 Nov 2010
ubicazione: RAVENNA
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Sì umberto, è sicuramente una sega mentale....
Ma lo è anche spendere 20000 euro, come sto per fare, oppure anche di più per aggiungere degli ammo after-m.
Sto cercando di capire se vale la pena fare qualcosa in più anche avendo due ammo nuovi, in un confronto fra appassionati
E poi sto ammazzando il tempo nell' attesa
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I fagioli comunque, erano uno schifo....
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04-12-2010, 14:58
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#34
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il bel Dottorino
Registrato dal: 01 Oct 2009
ubicazione: Parma
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una cosa che un certo numero di persone fa è di ritirare la moto con già montati gli after-market. poi quando rivendi la moto monti gli originali e riutilizzi gli after-market o li rivendi recuperando circa la metà di quello che hai speso
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Compare di Campari
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04-12-2010, 15:41
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: Artogne (BS)
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[QUOTE=Mansuel;5364627]Gli ammo BMW sono sigillati, per revisionarli si deve agire in modo non previsto all'origine, altrimenti lo farebbero assai molto volentieri i concessionari ufficiali con lauto compenso.
Allora:i posteriori BMW da almeno 10 anni a questa parte (forse più) nascono revisionabili dalla fabbrica,gli anteriori l'80% nascono revisionabili,il restante 20% sono sigillati ma con una piccola modifica (che non incide assolutamente sulla resistenza meccanica del pezzo) diventano revisionabili.Che poi qualcuno,per motivi suoi,non voglia intervenire su questi ultimi,posso anche capirlo,ma che tu spacci per una verità (sono tutti sigillati) una tua idea,senza nessun riscontro pratico, ecco,questo non lo ritengo corretto.Ovviamente quello che scrivo sono pronto a dimostrarlo con i fatti.Giacomo R.
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04-12-2010, 21:29
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#36
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Sep 2004
ubicazione: Marinha Grande
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Ne approfitto per chiedere, a Giacomo e a chiunque altro, e per capire qualcosa di più di questo argomento interessante e che mi vede coinvolto in quanto vicino alla sostituzione o revisione degli ammo. Quali sono le problematiche inerenti all'inserimento di una valvola sussidiaria che non esiste in origine e quali sono i miglioramenti per questi ammortizzatori originali revisionati?
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04-12-2010, 22:20
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#37
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 15 Mar 2008
ubicazione: mestre venezia
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ma il mio bitubo post che avevo montato sul 1150 adv si può montare sul adv1200?
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adv 1150 fino al 27/10/2010, ora adv1200 anno 2007
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04-12-2010, 23:30
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#38
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Mukkista in erba
Registrato dal: 20 Mar 2008
ubicazione: como
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Quote:
Originariamente inviata da errante
Ne approfitto per chiedere, a Giacomo e a chiunque altro, e per capire qualcosa di più di questo argomento interessante e che mi vede coinvolto in quanto vicino alla sostituzione o revisione degli ammo. Quali sono le problematiche inerenti all'inserimento di una valvola sussidiaria che non esiste in origine e quali sono i miglioramenti per questi ammortizzatori originali revisionati?
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Premetto che non ho mai provato gs con ohlins o altre marche, sicuramente avendo gia' avuto moto coi gialloni andranno benissimo.
Io con i mie revisionati mi trovo bene, sulle buche non rimbalza piu' e si sente che sono ben frenati sopratutto il post, inoltre e' molto sensibile alle regolazioni idrauliche.
Prima della revisione (ca55000km) saltava bruscamente il post sulle asperita' e in curva, in caso di buche, in staccata iniziava a rimbalzare davanti tendendo ad andare dritta, cosa mai piu' successa con gli ammo rifatti. Per ora ho fatto 12000km, vanno ancora bene e nn sento il bisogno di "robba raccing"
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04-12-2010, 23:46
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#39
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Sep 2004
ubicazione: Marinha Grande
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Quote:
Originariamente inviata da sciante
Premetto che non ho mai provato gs con ohlins o altre marche, sicuramente avendo gia' avuto moto coi gialloni andranno benissimo.
Io con i mie revisionati mi trovo bene, sulle buche non rimbalza piu' e si sente che sono ben frenati sopratutto il post, inoltre e' molto sensibile alle regolazioni idrauliche.
Prima della revisione (ca55000km) saltava bruscamente il post sulle asperita' e in curva, in caso di buche, in staccata iniziava a rimbalzare davanti tendendo ad andare dritta, cosa mai piu' successa con gli ammo rifatti. Per ora ho fatto 12000km, vanno ancora bene e nn sento il bisogno di "robba raccing"
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tanks
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05-12-2010, 10:40
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#40
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: Artogne (BS)
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Quote:
Originariamente inviata da errante
Ne approfitto per chiedere, a Giacomo e a chiunque altro, e per capire qualcosa di più di questo argomento interessante e che mi vede coinvolto in quanto vicino alla sostituzione o revisione degli ammo. Quali sono le problematiche inerenti all'inserimento di una valvola sussidiaria che non esiste in origine e quali sono i miglioramenti per questi ammortizzatori originali revisionati?
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Quando si revisiona un ammortizzatore,di qualunque marca,non si deve aggiungere nessuna valvola,non si deve forare,non si deve saldare.Deve essere rispettata la forma originale.Si pressurizza come fà la casa costruttrice.
Dopo la revisione i pezzi tornano a zero ore di lavoro,cioè pari al nuovo.Ne meglio ne peggio.Volendo si possono modificare a piacimento nel funzionamento idraulico.Giacomo R.
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05-12-2010, 11:55
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#41
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Mukkista
Registrato dal: 23 Jul 2009
ubicazione: Palermo
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Chiedo a voi magari potete aiutarmi qlkuno conosce un officina in grado di fare questo lavoro di rigenerazione a PAlermo? Io ho chiesto solo in un officina e mi hanno detto che non sono rigenerabili(ecco perchè ho aperto il post) sarebbe belllo fare tutto sul posto........
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R 1200 GS '08 "Willy l'orbo"
XL TRANSALP 650 "Nerina"
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05-12-2010, 12:38
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#42
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Sep 2004
ubicazione: Marinha Grande
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Quote:
Originariamente inviata da Rinaldi Giacomo
Quando si revisiona un ammortizzatore,di qualunque marca,non si deve aggiungere nessuna valvola,non si deve forare,non si deve saldare.Deve essere rispettata la forma originale.Si pressurizza come fà la casa costruttrice.
Dopo la revisione i pezzi tornano a zero ore di lavoro,cioè pari al nuovo.Ne meglio ne peggio.Volendo si possono modificare a piacimento nel funzionamento idraulico.Giacomo R.
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Non si cambia neanche la molla o altri pezzi che possono aver perso le loro caratteristiche originali? E ancora, conviene rivedere anche la forcella (molle, olio) nonostante il lavoro sull'ammo anteriore del telelever?
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05-12-2010, 13:26
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#43
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Mukkista in erba
Registrato dal: 08 Oct 2007
ubicazione: reggio emilia
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premesse:
1) non lo conosco
2) non ho mai fatto revisionare ammo dalla ditta Rinaldisospensioni
ho solo fatto 2+2 guardando il nome e l'ubicazione...ma se abbiamo la fortuna di avere fra di noi un'esperto,ne sono molto felice!!
grazie Rinaldi Giacomo
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R1200 NineT UrbanGS*G10GS sgadora*R1200GS ADV smoke'11* R1200GS'04*R 1100 GS 97 frankenstein
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05-12-2010, 21:09
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#44
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 14 Oct 2009
ubicazione: forlì
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io gli ammortizzatori del mio gs 1200 me li sono revisionati,quello posteriore è tale e quale a un holins,pistone da 50mm corpo in acciaio,quello anteriore è forse fatto meglio unica differenza è il diametro del pistone,ma almeno non è ad emulsione come l'holins.Meglio WP se proprio uno vuol cambiare ma su un gs una bella revisione a mio parere può bastare purchè sia fatta da uno specialista bravo che sa dove intervenire
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05-12-2010, 21:16
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#45
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 30 Nov 2010
ubicazione: RAVENNA
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Scusa matita, potresti essere più chiaro per favore?
Gli ammo te li sei revisionati da solo, quindi sei un esperto del settore?
Meglio WP rispetto a Ohlins?
ciao
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I fagioli comunque, erano uno schifo....
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05-12-2010, 23:30
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#46
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Mukkista
Registrato dal: 26 Apr 2006
ubicazione: Modena
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Quote:
Originariamente inviata da Rinaldi Giacomo
Mi permetto di dirti che sei tu ad essere informato male,gli ammortizzatori BMW sono revisionabili eccome
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ciao, su questo approfitto delle tue conoscenze e vorrei qualche informarzioni in più. Quando avevo il GS 1150 ero stato da un esperto di ammortizzatori a San Lazzaro di Savena (BO) e mi disse che l'ammo lo revisionava si, ma lo segava e lo risaldava ed era un'operazione fattibile una volta sola. Non lo feci perchè poi cambiai la moto.
Comunque ti chiedo se ciò ti risulta e se invece nel GS 1200 il procedimento è diverso.
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R 1100 GS all black
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06-12-2010, 09:08
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: Artogne (BS)
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Il posteriore del 1150 è esattamente uguale al 1200 (a parte le tarature) quindi si revisiona senza tagli,senza valvole e tutte le volte che vuoi.L'anteriore se sigillato si mette una ghiera filettata e diventa come sospra, se apribile (80% lo sono) il problema non si pone.Giacomo.
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06-12-2010, 09:32
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#48
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Mukkista
Registrato dal: 26 Apr 2006
ubicazione: Modena
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grazie per i chiarimenti... a questo punto può essere che avessi capito male io.
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R 1100 GS all black
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06-12-2010, 09:45
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#49
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 08 Aug 2007
ubicazione: san polo d'enza
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Ammortizzatori per Gs 1200
Quote:
Originariamente inviata da topolino
Scusa Giacomo, mi potresti dire per favore, qual' è la marca blasonata sopracitata, dentro la parentesi?
ciao...
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Allora ragazzi dopo le dichiarazioni del grande Giacomo Rinaldi (non uno qualunque) ripeto notissimo ed espertissimo del settore sospensioni, vi siete ricreduti su quanto affermavo? Topolino tu che hai l'Esa ci sono solo due valide alternative, o ti affidi a Giacomo oppure vai di Wilbers-Wesa, io ho fatto la scelta dei Wilbers e non mi pento, ma sono sicuro che Giacomo sappia rendere la Showa che monti, molto simile alle Wilbers (le uniche ad utilizzare l'Esa originale) o ad altre marche e magari con una cifra onestissima. La marca blasonata ecco il perchè del costo elevato è Ohlins nessun dubbio!!!! Prime impressioni dopo 30 km di afalto viscido dei Wilbers-Wesa?
Sostegno maggiore, molta più trazione, maneggevolezza migliorata, ma più di così non posso dire la strada non mi ha consentito di testare le sospensioni come avrei voluto. Ultimissima considerazione sui nuovi faretti a led che ho postato in altra discussione, luce emessa più bella dello xenon, il faretto stesso è più bello e la profondità del fascio luminoso identica allo xenon.
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uccello nero
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06-12-2010, 12:32
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#50
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 30 Nov 2010
ubicazione: RAVENNA
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Carloghelfi, io non ho ancora niente (andrò a fare il contratto in settimana) e sto valutando, nella spesa totale, se vale la pena di ammazzare anche la scimmia degli ammo.
Ho avuto occasione di provare un GS con ESA e ne ho recepito la comodità, quindi ho scartato dalle opzioni gli ammo after-m a regolazione manuale.
Scartando anche le nuove Ohlins-ESA che ho visto a Milano (xkè hanno un costo assurdo) avevo puntato sulle Wilbers wesa, però forse mi conviene prendere ESA e basta, e, fra qualche migliaio di km darle in mano a un esperto come Giacomo per migliorarle o personalizzarmele a livello di "molla" o "idraulica".
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I fagioli comunque, erano uno schifo....
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