Gomme

[pacpeter]

Be bisognerebbe vedere tutte le discussioni precedenti dove in un caso iniziava la discussione con "sciocchezze".

vi eravate chiariti e discorso chiuso. ma se in ogni intervento devi esordire così ti assicuro che qui duri poco.
chiunque è libero di esprimere le sue opinioni, motivandole e chiunque altro è libero di confutarle spiegando il perchè non è in accordo. ma non ammetto che si dica che l'uno o l'altro dicano sciocchezze.

[sportpro]

Ti ripeto che non ho iniziato io, e nel caso la tua risposta dovrebbe essere "duriamo poco"

[pacpeter]

benchè il regolamento vieti queste discussioni in chiaro, faccio un'eccezione.

nel vostro battibecco non sono intervenuto, altrimenti vi sareste presi un cartellino entrambi.
mi sembrava che la cosa fosse finita lì, la discussione continuava tranquilla.
ora hai ricominciato tu, quindi pensa per te stesso e segui i miei consigli.
grazie

[sosero2]

Personalmente sto qui per imparare e son sempre pronto ad accrescermi quando in molte occasioni in questo forum escono considerazioni fondate ed intelligenti.
Non è sempre così ma non ne farei un dramma.
Sui libretti di uso e manutenzione nella voce gomme e pressioni la Casa in genere consiglia valori e talvolta anche marche e modelli.
Nel caso della S1000R per l'utilizzo stradale viene indicato 2,5 e 2,9.
Le coperture di prima dotazione sono sportive omologate (io ci trovai le ottime Rosso Corsa2) e se dicono 2.9 e 2.5 un motivo lo avranno.
Pochi considerano che la superficie della strada è molto più sconnessa di quella di una pista e una gomma più sgonfia nelle sconnessioni tende ad amplificare in maniera direttamente proporzionale il lavoro delle molle che hanno un K fisso. Viceversa il lavoro idraulico rimane lo stesso ed è proprio su questo esclusivo elemento che lavorano le sospensioni semiattive di moto come la R.
Da un recente confronto sempre con i suddetti tecnici proprio laddove si trovano le sospensioni semiattive nell'uso STRADALE è ancor più consigliabile attenersi alle pressioni indicate dalla Casa.
Avendo qualche rudimento di cinematica di capisce il perché.
Le stesse case costruttrici di gomme quando permettono di configurare (come Michelin) hanno una pressione consigliata (sempre per l'uso stradale) identica a quella della Casa madre.
Divertendosi a variarle (in basso) con le sospensioni semiattive in strada capita molto spesso che la moto in ripresa di gas cominci a "pompare" nella percorrenza di curva. Cosa che svanisce riportandole a pressione.
Per fare queste verifiche sul campo è sufficiente portarsi dietro un compressorino 12V è un buon misuratore di pressione.
Inoltre la pressione più bassa amplifica la precarietà di una gomma che a metà vita comincia ad esser scalettata.
Questi non sono dogmi ma solo riflessioni scaturite confrontandomi con "veri" addetti ai lavori.
Per quanto mi riguarda se qualcuno vuole andar in giro con le gomme 1.9 e 2.1 lo faccia pure: la vita è bella perchè è varia!


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[sportpro]

Le pressioni 2.5 e 2.9 sono riportate per più motivazioni :
Stabilità della moto alla massima velocità.
Garanzia di funzionamento a pieno carico.
E vista la grande platea di utilizzatori garantire che se anche non controlli le gomme ad ogni uscita non giri con le gomme sgonfie.
Tra l'altro in generale sono uguali per tutti i tipi di moto e di gomme cosa che già mi farebbe venire qualche dubbio.
L'utilizzo di pressioni più basse aumentano l'aderenza della gomma stessa(preferisco rinunciare ad un po' di stabilità sul veloce) facendo inoltre lavorare la carcassa(cosa prevista a livello di gomme sportive).
Non so tra l'atro cosa intendete per scalettare i Dunlop usati a quelle pressioni si consumano in modo regolare.
Quello che non mi è chiaro non avendo ancora la moto con le sospensioni attive se in quel caso ci siano problemi, ma non mi risulta(conoscendo persone che utilizzano le RR in pista/strada), se fosse così sarebbe una bella limitazione.
Chiaramente, come avevo già scritto, non tutte le gomme sono adatte.
Comunque come dici tu ognuno è libero di sbagliare con la sua testa, ma credo che quelli che utilizzano una gomma sportiva a 2.7 siano ben pochi.

[sportpro]

Tra l'altro sui libretti di uso e manutenzione dei vari marchi a volte ci sono cose ridicole.
Parliamo di rodaggio, il regime da utilizzare in rodaggio, a parte proprio i primi km, è circa 2/3 dei giri massimi.
Alcuni marchi hanno dei valori sensati altri hanno 1000km a 4000 giri per un motore che ne fa 12000.
Ad esempio Ducati riporta mediamente delle pressioni consigliate molto più basse delle case giapponesi e di bmw

[sosero2]

Esatto. Anche MV utilizza pressioni più basse e riporta anche Marche e modelli. Le pressioni variano in funzione del peso della moto, delle sospensioni e dei relativi leveraggi.
Normalmente ogni costruttore in fase di pre serie prova tutte le coperture sul mercato e stabilisce la pressione ideale.
Non è difficile da comprendere.
Circa le presunte "cose ridicole" scritte sui libretti di uso e manutenzione, con le moto di oggi sarei un pochino più cauto nei giudizi: è risaputo che molte case utilizzano un lubrificante apposito solo per il rodaggio che mal tollera le altissime temperature. Alcune, non tutte.



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[CosimoRM]

Ma scusate se intervengo dal basso della mia ignoranza
MA perché allora la CB 1000 R (Honda)
Riporta sul libretto di istruzioni le stesse pressioni
2,5 ant
2,9 post
E non ha le sospensioni semiattive
Anzi si sa che quelle di serie sono abbastanza ridicole per quel tipo di moto

[morry1988]

io alle pressioni indicate non riesco ad utilizzarla, ho provato più di una volta e ho sempre dovuto fermarmi a sgonfiarle, non mi trasmette fiducia perlomeno non la stessa che mi danno scendendo di 0,5 almeno...

[sosero2]

Originariamente inviata da CosimoRM

Ma scusate se intervengo dal basso della mia ignoranza
MA perché allora la CB 1000 R (Honda)
Riporta sul libretto di istruzioni le stesse pressioni
2,5 ant
2,9 post
E non ha le sospensioni semiattive
Anzi si sa che quelle di serie sono abbastanza ridicole per quel tipo di moto

Non è che sia chiara la domanda. Comunque Honda utilizza quasi sempre quelle pressioni e per gomme stradali vanno benissimo.
Io per esempio con la VFR 2015 l'altro giorno la sentivo un pochino strana e ho controllato la pressione (Michelin Power Road 4 con parecchi km): tendeva a "cadermi" in curva è il TC interveniva troppo spesso. Ho controllato la pressione e stavo a 2.4 dietro e 2.1 davanti. L'ho rimessa a 2.9 e 2.5 ed è tornata normale.
Poi, per carità, ognuno ha sensazioni personali e può sentirsi più tranquillo con gomme più sgonfie anche in strada, tutto è possibile. Magari dovrebbe solo darle il tempo di scaldarsi e farle lavorare normalmente.
Ma se tutti la pensassimo allo stesso modo avremmo la stessa moto, le stesse gomme e lo stesso tutto. Fortunatamente non è così!


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[CosimoRM]

La mia domanda era intesa nel senso che le pressioni
2,5 ant. 2,9 post
Erano poiché lavorano in simbiosi con le sospensioni semiattive
Almeno è quello che ho capito nel tuo discorso precedente
Allora mi domandavo come mai anche la cb 1000 R
Ma anche la hornet 600
Hanno la stessa pressione ai pneumatici
Pur non avendo le sospensioni semiattive?

[Paolo Grandi]

Originariamente inviata da sportpro

Le pressioni 2.5 e 2.9 sono riportate per più motivazioni :
Stabilità della moto alla massima velocità.
Garanzia di funzionamento a pieno carico.
E vista la grande platea di utilizzatori garantire che se anche non controlli le gomme ad ogni uscita non giri con le gomme sgonfie.

Qui su la risposta...

[sosero2]

Forse mi ero spiegato male. Sospensioni normali o elettroniche le pressioni indicate (in questo caso 2.5 e 2.9) sono le medesime.
Il discorso riguardava anche il caso delle semiattive che sembrerebbero non gradire al massimo il calo delle pressioni in strada. Anche in pista, sebbene le moto sportive abbiano un setting specifico per le semiattive che in questo caso devono lavorare con pressioni ben più basse (circa 1 bar in meno dietro e mezzo avanti con le gomme in mescola attuali) molti piloti, anche amatoriali, preferiscono montare unità tradizionali da competizione che ad oggi risultano ancora più performanti.


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[devid72]

Penso che alla fine ognuno x un uso che fa della moto se la personalizza con tipologia di gomme e pressioni che gli danno quel senso di sicurezza e divertimento nel guidare!
Anche se i vari parametri non sono corretti. ..

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[CosimoRM]

Ok grazie Sosero 2

[Soto1000r]

Originariamente inviata da sportpro

gomma sportiva a 2.7 siano ben pochi.

Forse hai ragione anch'io la pensavo come te ma con sportive stradali come s21, rosso corsa ecc... andavo a 2,1 ant e 2 post.. e non mi trovavo benissimo dopo sotto consiglio di sorsero e pacpeter le ho gonfiate a 2.4 e 2.8 e la moto va da dio, e mi ricordo una cosa sulla brutale 675 che avevo prima avevo cambiato le gomme e il gommista le aveva gonfiate 2.5 e 2.9 e non è mai andata così bene.. dopo per inesperienza e testardaggine le ho sempre tenute più sgonfie ma quel filing non l'ho più ritrovato al 100% comunque le gomme a mio avviso sono cose molto personali e le persone si fanno molto suggestionare da quello che dicono gli altri!! Secondo un mio punto di vista il topic gomme si dovrebbe riportare come ci si trova come le gomme montate e per quelli che leggono prenderle con le "Pinze"!!! Ognuno a il suo stile e sensazioni!!




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[sosero2]

👍🏽


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[devid72]

Provate oggi per benino sulle colline delle mie parti. .. ho trovato le sp perfette x la ns moto! Più veloce nei cambi di direzione. .. mai una perdita di aderenza in accelerazione. .. e senso di fiducia nel inserimento in curva e percorrenza e uscita...ottimi.
Tutte cose che domenica scorsa sempre stessa strada e temperatura le s20 primo equipaggiamento non mi avevano dato anche se ancora nuove con solo 1200 km ! Per la pressione non mi ha dato nessun problema. . Quando farà più caldo le abassero un po ... ma solo per mia scelta.

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[CosimoRM]

Le pressioni delle tue gomme come erano? Devid72

[devid72]

Ciao sono 2.5 ant e 2.7 post! Messe così dal gommista per fare i primi km. .. poi le porterò a 2.2 ant 2.3 post. Pressione che uso normalmente con cui mi trovo bene (anche se vale solo per me)
Ps. Se leggi i vecchi post. C'è una discussione in merito !

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[CosimoRM]

Si si l ho lette
era solo per sapere per questa tua uscita a quanto l'avevi messe

[devid72]

Ciao ... ieri purtroppo foratura gomma posteriore pirelli sp bsp! Con 1500 km l ho dovuta buttare causa foro troppo grande
Cmq gran gomme ottimo fealing anche con le temperature basse e strade umide...
Alla fine pienamente soddisfatto anche se non usate fino alla fine!

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[devid72]

Montato brigeston rs10 r!
Da nuove promettono bene:p
Messo pressione x prima uscita un po alta 2.4 e 2.5 ! Poi abassero come piace a me!
Nel week end le proverò... e vi farò sapere. . Ciao

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[Soto1000r]

Attendo ansioso perché mi ispirano molto, posso farti una domanda ho notato in rete che dopo la sigla "RS10" c'è la lettera "m" o "r" cosa significa è il tipo di mescola? 🤔🤔🤔



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[devid72]

Sai che non lo so! Io ho ordinato le rs10 con urgenza xke avevo forato le pirelli sp ! E mi hanno montato queste! ? Domani chiedo.
Cmq la r penso stia x recing

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