Recensioni obiettive

[serallye]

Spettacolo!!!

[aspes]

Originariamente inviata da chuckbird

Sui nuovi motori l'accessibilità meccanica trovo sia rimasta grosso modo invariata, oltre a risultarne notevolmente semplificata sia la manutenzione ordinaria: non è più necessario allineare i corpi farfallati ed esiste un solo olio comune a motore e trasmissione primaria; che straordinaria, come la sostituzione della frizione.

Anche la registrazione delle valvole è una operazione che col monoalbero sei costretto a fare ogni 10.000Km mentre a partire dal bialbero non è praticamente più necessario farla. Figurarsi sulle nuove.

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mai allineato i corpi farfallati in 95000 km e 15 anni.
Valvole ogni 20000 una occhiata in circa un'ora, ho ritoccato la registrazione forse una volta, le altre volte erano in tolleranza.
Gli olii separati come le auto consentono sostituzioni a cadenze lunghe come le auto, e' la casa che ti impone 10000 km, in realta' l'olio motore ne puo' fare tranquillamente il doppio visto che non e' inquinato dalla scoria della frizione e il motore ha regimi e prestazioni praticamente automobilistiche. Quello della trasmissione puo' farne 40000 in tutta tranquillita' a sua volta.
vero che la sostituzione frizione e' come nelle auto e richiede un gran maneggio, ma la mia e' originale...ci puo' anche stare.
In generale gs a parte, avere moto che per arrivare al filtro aria o alle candele devi sventrarle e' contro ogni mio principio religioso.

[chuckbird]

Il problema del tuo motore non è la frizione, quanto la benzina.
E' un motore ad aria, specialmente a freddo qualcosa trasuda sempre dalle fasce.
Ergo l'olio è più propenso ad inquinarsi. Quindi ben venga la sostituzione ogni 10.000 anche se probabilmente solo prudenziale per riprendere quello che dici.

I boxer sia vecchi che nuovi sono gli unici motori così accessibili.

Però se vedi come si lavora su una GSX-R (mi sto facendo una cultura in vista di un mio probabile prossimo acquisto) le cose sono studiate parimenti bene e si lavora senza grossi patemi.

[esponenziale]

Sei sicuro che un motore abbia solo un paraolio?......

[chuckbird]

Che significa questa domanda?

Andando a memoria, sul boxer LC sì ed è quello in uscita dalla trasmissione secondaria.
Escludo chiaraemnte il parolio dell'alberino del cambio.

Ne ho dimenticato qualcuno?

[aspes]

Originariamente inviata da chuckbird

Il problema del tuo motore non è la frizione, quanto la benzina.
E' un motore ad aria, specialmente a freddo qualcosa trasuda sempre dalle fasce.
Ergo l'olio è più propenso ad inquinarsi.

fai la punta ai chiodi chuck..
non e' mica un diesel che fa le rigenerazioni...e pure su quelle si cambia ogni 20000.
Di fatto non esiste un solo motivo per cui una auto benzina lo cambi ogni 30000 da libretto (i diesel ogni 20 in genere) e il gs aria ogni 10000 se non....far lavorare qualcuno.

[chuckbird]

Ah, dimenticavo!

Un'altra cosa che non rimpiangeresti con la LC è la sostituzione della cinghia alternatore

Forse il dettaglio più demodè presente sui vari boxer ad aria nonostante vadano in una maniera che non ha nulla da invidiare all'ultima declinazione, prestazioni pure a parte si intende.

Per me almeno, quella cinghia è forse l'unica cosa che ricorderebbe che ormai trattasi di un motore superato a livello di design.

[Enzofi]

Del parere degli altri nel campo giocattoli e tempo libero me ne sono sempre fottuto. Sono stato preso in giro per anni quando avevo la R1200st, però ci ho fatto 3 elefantentreffen e non so nulla dei perculatori

[Lucano]

Originariamente inviata da chuckbird

Ne ho dimenticato qualcuno?

Se non dico una ca..ta, ne mancano almeno 8

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[chuckbird]

Sull'LC?

[Lucano]

Un aiutino ?
8 piccolini piccolini

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[chuckbird]

Spiegati.

Mi viene in mente quello possibile del rotore dell'alternatore, ma non so se c'è il paraolio lì.

Forse c'è qualcosa anche con l'attuatore della frizione oppure è solo un o-ring?

Sul motorino d'avviamento sono sicuro che non c'è il paraolio ma l'o-ring.

[Lucano]

11317710485

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[Lucano]

Qui

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[chuckbird]

Ma vaff...

Ovviamente sto intendendo i paraoli che isolano le uscite dei vari alberi verso l'esterno.
Mica ogni singola tenuta

Rispetto al Boxer ad aria, con l'LC hanno fatto o'miracolo in tal senso.

[Brunob]

Secondo me il gs è "anche" una moda, nel senso che ci sono alcuni, credo non tantissimi, che la comprano perchè fa figo andarci a fare l'aperitivo.
Anche se nella categoria "aperitivo" rientrano anche altre moto, per esempio ducati scrambler, ne hanno vendute un sacco, ma io in giro per le strade ne ho quasi mai viste.
Per ritornare al gs, al di là delle mode, se la moto fosse un cesso non ne venderebbero certo cosi tante da oltre 20 anni
Premetto che non l'ho mai provata, ma credo che il suo successo sia dovuto al fatto che anche se magari non è il top in nessun aspetto, va molto molto bene in tutti gli aspetti.

Poi, come tutte le cose deve piacere, per come sono io, anche se una moto è la migliore del mondo, per prima cosa mi deve emozionare anche da ferma sul cavalletto, se non scatta la scintilla, non c'è nulla da fare.

Per fare un esempio, quando comprai la sf 1098s alla terza uscita ero davvero tentato di venderla, però quando la guardavo era davvero figa da paura, e poi piano piano con il passare dei km abbiamo fatto amicizia e l'ho tenuta per 4 anni, finche non ne ho trovata un altra che mi ha rapito il cuore.

[Lucano]

Originariamente inviata da chuckbird

Ma vaff...
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[chuckbird]

A sto punto mettici anche le fasce elastiche e non ne parliamo più...

[Kinobi]

Originariamente inviata da aspes

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In generale gs a parte, avere moto che per arrivare al filtro aria o alle candele devi sventrarle e' contro ogni mio principio religioso.

A me lo dici, devo smontare mezza 1290 per il filtro. Assurdo!
Ad esempio, bastava mettere uno sportellino a fronte di due litri di benza in meno! E tolto il filtro aria, svitavi l'airbox ed arrivavi alla candela.
Troppo difficile arrivarci?

[moto78]

Mah. Io ho una gs da neanche 4 mesi e 7000 km. E' già in vendita. L'unico pregio che ho trovato è l'agilità. Ma con la meccanica di merd@ cosa te ne fai dell'agilità? Per il resto è una moto da vecchio. Rimetterò al più presto in strada la mia vecchia k100. Che al confronto è ancora avanti anni luce.

[aspes]

Originariamente inviata da chuckbird

Ah, dimenticavo!

Un'altra cosa che non rimpiangeresti con la LC è la sostituzione della cinghia alternatore

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ma daiiiiii, ci metto 10 minuti dei quali 7 a levare e rimettere il coperchio di plastica!

[aspes]

Originariamente inviata da chuckbird

Rispetto al Boxer ad aria, con l'LC hanno fatto o'miracolo in tal senso.

nessun miracolo.Il boxer aria , esattamente come il guzzi, da cui e' diverso giusto nell'angolo dei cilindri e poco altro, ha una struttura tipicamente automobilistica. Non mi ppare che nelle auto sei li a cambiare cortechi ogni minuto. Nel gs aveva dato problemi all'inizio, di cui il 90% dei casi era perche' mettevano troppo olio.
Il motore LC, che strutturalmente mi piace, ha una configurazione motociclistica, peraltro copiata da cima a fondo dalla prima honda gold wing come trasmissione.
Il fatto della configurazione come il 99% delle moto comporta che hai un olio solo da cambiare e non due , motore e cambio, la qual cosa se da un lato e' pratica, dall'altro costringe al fatto di avere per il cambio una lubrificazione con un olio poco adatto. Problema un po' da furio e magda, pero' gli ingranaggi sono assai piu' contenti se hanno un buon 75/90 che un 10/40 . Oltretutto col cambio separato l'olio del cambio puoi anche dimenticartelo,on dico a vita ma quasi. Vedasi le auto, dove la gente manco sa che c'e'.

[GTO]

@moto78 col tuo messaggio #45 temo verrai lapidato nella stanza delle R

[chuckbird]

Originariamente inviata da aspes

Oltretutto col cambio separato l'olio del cambio puoi anche dimenticartelo,on dico a vita ma quasi. Vedasi le auto, dove la gente manco sa che c'e'.

Non sono molto d'accordo.
Per come scrivi è naturale che il mondo vada in tal maniera.
Dove rischi di incappare è nel fatto che, nel tuo discorrere, mi contrapponi la GS al resto delle auto e alle loro dinamiche.
Sarebbe già più sensato, anche se secondo me impreciso e cmq errato, se mi paragonassi la GS ad una particolare auto simile per caratteristiche e dimensioni.

Con le parti meccaniche un minimo incremento di dimensione degli organi corrisponde ad una resistenza meccanica che cresce esponenzialmente.

Per cui è vero che sulla carta la GS ha una configurazione automobilistica, ma il cambio e il dimensionamento dei componenti sono grosso modo più vicini a quelli di una motocicletta che a quelli di una auto.

Ok, mi dirai che il peso però è 5 volte inferiore, ma come dicevo prima il problema principale è la differenza di dimensionamento del pezzi che sballa ogni tipo di proporzione.

Quindi il fatto che sull'auto l'olio non si cambia e sulle moto si potrebbe fare uguale non ha molto senso dal mio punto di vista: del resto basta vedere quanti sono i casi di cambi automobilistici sbriciolati piuttosto che di cambi di GS spaccati in due.

Avoglia a grattare con l'auto prima di fare danni... prova a grattare in egual maniera con il cambio della moto e vedi che succede.

Lo stesso dicasi per il rapporto al ponte: nemmeno sulle auto si cambia l'olio del differenziale (quelle TP) ma è stato dimostrato che se non lo cambi sulle GS la trasmissione dura poco o potenzialmente si può guastare (vedi il caso delle primissime versioni di carter sigillati).

Insomma, il discorso sulle modalità di manutenere l'auto vs moto, lascia per me il tempo che trova.

Le moto non sono auto e viceversa.

Così come i camion non sono auto, infatti per un camion arrivare a 2 milioni di kilometri o durare 40 anni senza chissà che tipo di interventi è la normalità nonostante la proporzionalità relativa alle masse in gioco sia notevolmente a sfavore rispetto alle auto.



Col GS LC sono stati fatti grossi progressi rispetto al motore ad aria.
E lo si vede anche dal ridotto numero di interventi per la manutenzione, nonostante le potenze siano state incrementate.

[stupha]

Non vorrei portare sfiga.....ma con una frizione che slitta x un paraolio ci torni a casa pian piano ( gs aria).....con uno statore ko rimani appiedato e senza un intervento risolutivo rapido......