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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 16-11-2020, 20:06   #51
bigzana
Utente BANNATO dal forum
 
Registrato dal: 20 May 2009
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anche sta roba della velocità di cambiata del QS, nei confronti del DCT, fa ridere.
nel primo il motore stacca e attacca, nel secondo è sempre in presa....
che poi non si senta la cambiata e quindi si creda di andare più piano, sono impressioni..
ma lasciano giusto il tempo che trovano.

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Vecchio 16-11-2020, 20:32   #52
slowthrottle
Pivello Mukkista
 
L'avatar di slowthrottle
 
Registrato dal: 30 Nov 2019
ubicazione: val Seriana
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...però io sono una gran pippa, fermone eccetera ma non ho mai avuto il cruccio della moto che mi si spegne nei tornanti, neanche quando guidavo ferri più grossi e pesanti. Ma davvero è un problema?

Giusto per capire, non voglio perculare nessuno.
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maxime
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Vecchio 16-11-2020, 20:37   #53
GIGID
Mukkista doc
 
Registrato dal: 29 Oct 2015
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Quote:
Originariamente inviata da bigzana Visualizza il messaggio
Io mai trovato problemi nemmeno nelle inversioni ad U, dove magari giochi un po' con la frizione, mentre col DCT giocavo con il freno posteriore.


Quote:
Originariamente inviata da ilprofessore Visualizza il messaggio



Come ribadito da altri, il motore non si spegne mai, mette sempre la prima per ripartire, si possono tenere entrambe le mani ben salde sul manubrio (ed entrambi i piedi a terra) e riparte dolcemente.


Professore, però Big, che di DCT è un profondo sostenitore e conoscitore, un piede lo teneva sul pedale del freno ...e non per terra.... che in un’inversione a U non è proprio il massimo, meglio dover sfrizionare

Imho


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Vecchio 16-11-2020, 20:42   #54
Slim_
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Ahia.... attendo replica, vado sul divano
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Vecchio 16-11-2020, 20:44   #55
pepot
Moderatore
 
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Prendi una multistrada
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Vecchio 16-11-2020, 20:50   #56
Gibix
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Un mio caro amico, per copiare la modulabilità della frizione, sulla sua AT con DCT ha fatto mettere la leva del freno posteriore sulla sinistra (mantenendo sempre il comando a pedale), come uno scooter. Utile nelle manovre ed in città.
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Vecchio 16-11-2020, 21:01   #57
GIGID
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Mi sembra un’ottima idea ... quindi qualche accrocchio con questo DCT bisogna farlo ...


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Vecchio 16-11-2020, 21:05   #58
Onofrio67
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mica male la possibilità di poter affrontare i tornanti in modalità scooter. poi su un bisonte come una GW a pieno carico...beh è decisamente utile.

sanny permettimi 2 considerazioni

1) i tornanti strettissimi non credo siano l'habitat naturale della GW e quelli proprio strettissimi li devi andare proprio a cercare

2) il fatto che tu non abbia mai provato una moto prima di acquistarla non è un dogma. se acquisti una gw forse e dico forse ti converrebbe l'eresia di un test prima di staccare l'assegno.
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Vecchio 16-11-2020, 21:08   #59
ilprofessore
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Sarà perché ho la Goldwing, che è bassa e bilanciatissima, ma il freno posteriore non l'ho mai usato.
Ad essere sincero, non lo uso mai, potrebbero pure togliere il pedale.
Le manovre più lente le faccio con il Walking Mode.

Aggiungo: mi diverto tantissimo a fare tornanti strettissimi, che quelli del Zoncolan sono una autostrada ...
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Vecchio 16-11-2020, 21:10   #60
Slim_
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Quote:
Originariamente inviata da Gibix Visualizza il messaggio
.... sulla sua AT con DCT ha fatto mettere la leva del freno posteriore sulla sinistra (mantenendo sempre il comando a pedale), come uno scooter... .
ma anche come una mbk, ma CON I COMANDI freno ant/post AL CONTRARIO (occhio gli appassionati ciclisti !)
Inoltre a SX c'è anche la leva del freno di stazionamento. Sul CrossTourer ho subito accantonato l'idea (anche perché per nulla convinto dell'utilità... andava così bene già com'era...).
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Ultima modifica di Slim_; 16-11-2020 a 21:12
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Vecchio 16-11-2020, 21:18   #61
T1z1an0
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L’unico problema del DCT è che non puoi fare movimenti millimetrici come con la frizione. Per cui in particolari circostanze può provocare apprensione (manovre in precario equilibrio, ruota sterzata, pendenza, etc) Per tutto il resto è comodissima, anche in modalità manuale.
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Vecchio 16-11-2020, 21:23   #62
ziofede
Zio magna tranquillo
 
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@Sanny, ....per usare il DCT devi:

1) ti devi fidare ed entrare nei tornanti senza paura di accelerare anche ruotando la manetta
( .....vabe', con cognizione )

2) per le manovre usi il freno posteriore ( chiedo scusa, non sapevo del WM )

3) se hai vent'anni e non hai mai usato una cambio, non hai problemi.

4) ....sorry

5) meglio pareri di chi ha CT oppure GW.
AT, NX, X-ADV, ecc, ...hanno coppie e pesi ben diversi. Sulla GW credo che sia la sua massima e piu' logica applicazione

6) dopo le perplessità' della prima AT 2016, trovo migliorato e piu' godibile quello della 2018, ma ho anche allungato i rapporti aggiungendo fluidità'. Caratteristica che non manca all'esacilindrico .

7) le palette sopperiscono ottimante al cambio a pedale e forse sono la modalità' migliore,
anche se credo che siano piu' indicate sull'AT e sorelline, piuttosto che sulla GW sulla quale, forse, sono migliori le modalità' Drive e Sport ....automatiche.

8) ......facci sapere

Ultima modifica di ziofede; 16-11-2020 a 21:50
ziofede non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 16-11-2020, 21:24   #63
GIGID
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ubicazione: Novara
predefinito DCT. Le vostre impressioni/sensazioni

@albio59
Eeeh ... big si era arrabbiato quando a suo tempo avevo riportato pure le parole della pagina pubblicitaria di Honda dove recitava, piu o meno
.... cambi veloci con il DCT
.... cambi fulminei con il QS

Ma è ciò che sostengo anch’io da tempo, DCT cambio turistico, QS sportivo


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GIGID non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 16-11-2020, 21:29   #64
ziofede
Zio magna tranquillo
 
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ubicazione: sul Monte della Rovere
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Quote:
Originariamente inviata da Mauri
se togliessero anche quella del freno post e la sostituissero con una leva al manubrio a sx ....
Perche' togliere quel pizzico di " fai da te " ?

https://youtu.be/7r-hAFedT28
ziofede non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 16-11-2020, 21:31   #65
Slim_
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Quote:
Originariamente inviata da albio59 Visualizza il messaggio
È esattamente il contrario
quanto hai scritto dimostra che non conosci il DCT che é un DOPPIA frizione. Non c'è storia ! Gli unici aspetti negativi del dct sono il peso ed il fatto che una volta spenta la moto, questa è in folle, ecco perché c'è un freno di stazionamento.
@GIGID, ..... lassa perde
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Ultima modifica di Slim_; 16-11-2020 a 21:34
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Vecchio 16-11-2020, 21:33   #66
Slim_
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Quote:
Originariamente inviata da ziofede Visualizza il messaggio
Perche' togliere quel pizzico di " fai da te " ?

https://youtu.be/7r-hAFedT28
quella verso l'alto sarebbe la famosa "leva spezzapolso"
Se non fate i bravi, chiamo Big che vi sistema tutti
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Ultima modifica di Slim_; 16-11-2020 a 21:35
Slim_ non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 16-11-2020, 21:55   #67
magnogaudio
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Originariamente inviata da Gibix Visualizza il messaggio
Un mio caro amico, per copiare la modulabilità della frizione, sulla sua AT con DCT ha fatto mettere la leva del freno posteriore sulla sinistra (mantenendo sempre il comando a pedale), come uno scooter. Utile nelle manovre ed in città.

Mi spiace contraddirti, ma è una cosa impossibile
La leva del freno di sinistra non aziona la pinza posteriore ma bensì una piccola pinza sottostante, munita di pastiglie non idonee allo sfregamento sul disco ( in origine è concepito come un freno a mano )
Ci avevo pensato anch’io, ma in pratica non funziona
La forza frenante in movimento è minima ed estremamente rumorosa


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magnogaudio non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 16-11-2020, 23:02   #68
Sanny
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Wow.....grazie a tutti per le risposte. Mi avete quasi convinto....


Vediamo che c’è in giro.


Bella discussione


Per Pepot.....

Ci avevo quasi pensato al Duca....non si sa mai nella vita.


Sanny non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 16-11-2020, 23:05   #69
Sanny
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Quote:
Originariamente inviata da giessehpn Visualizza il messaggio
@Sanny ti dico/racconto tutto quello che so e che vuoi sapere sul DCT se tu mi spieghi perché non provi le moto prima di
Ecc. Ecc.

Quando ci vedremo per un giretto te lo racconto.

Niente di particolare comunque...
Sanny non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 16-11-2020, 23:11   #70
Sanny
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Quote:
Originariamente inviata da Loooop Visualizza il messaggio
Col DCT non può accadere: non c'è modo di spegnere per sbaglio il motore e anche se succedesse, il sistema è studiato per andare automaticamente in folle.

.
Ok allora è vera questa cosa....

Ultima modifica di Sanny; 16-11-2020 a 23:31 Motivo: Errore
Sanny non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-11-2020, 05:53   #71
Loooop
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Quote:
Originariamente inviata da albio59 Visualizza il messaggio
È esattamente il contrario,col QS cambi senza che la frizione si stacchi,l'interruttore sul pedale taglia
Appunto: taglia.

Col DCT non c'è nessun taglio: alla ruota arriva coppia senza interruzioni, perché una frizione stacca mentre l'altra attacca.

Quote:
Originariamente inviata da albio59 Visualizza il messaggio
io ho spiegato come funziona
No. Tu non hai capito come funziona. E infatti non è come scrivi:

Quote:
Originariamente inviata da albio59 Visualizza il messaggio
… mentre col DCT devi dare il tempo alla frizione di attaccare,in questo caso tutti i tempi morti dati dalle fasi di stacco frizione-innesto marcia-riattacco frizione vengano annullati ma come ho detto prima la frizione è in una sorta di folle virtuale e devi dargli il tempo di "staccare" quella con l'altra marcia e di "attaccare" la successiva.
Non si deve aspettare che una frizione stacchi e l'altra attacchi, perché altrimenti basterebbe una frizione soltanto e non esiste alcuna sorta di "folle" né reale né virtuale.
Il punto del doppia frizione è esattamente quello di consentire ad una frizione di staccare mentre l'altra attacca esattamente al fine di far arrivare alla ruota coppia senza soluzione di continuità.

In teoria la cambiata potrebbe durare 10 secondi invece che una frazione di secondo: la moto resterebbe in tiro comunque per tutto il tempo.

Ultima modifica di Loooop; 17-11-2020 a 06:36
Loooop non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-11-2020, 05:58   #72
bigzana
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ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Quote:
Originariamente inviata da albio59 Visualizza il messaggio
È esattamente il contrario

Certo, è risaputo che il DCT lasci il motore sempre in presa.

Poi per qualche esperto tacca, stacca, pistolla, prende un caffè.

Ultima modifica di bigzana; 17-11-2020 a 06:58
bigzana non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-11-2020, 06:02   #73
bigzana
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ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Originariamente inviata da GIGID Visualizza il messaggio

Ma è ciò che sostengo anch’io da tempo, DCT cambio turistico, QS sportivo

D'altronde, siete due che non avete mai avuto una moto con un motore almeno un po' prestazionale con questo cambio, per un tempo significativo.

Solo prove su AT e GW.

Basterebbe leggere chi lo ha avuto per anni/km.

Ma vabbè, si sa che in Italia son tutti allenatori.
bigzana non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-11-2020, 06:50   #74
Slim_
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Quando comprai il CrossTourer DCT c'era in rete un filmato honda che mostrava la zona posteriore di due moto in accelerazione. Una col DCT e l'altra non ricordo se col QS o col tradizionale, ma ciò che intendo è che quella col dct NON aveva il minimo trasferimento di carico sulle sospensioni proprio perché la spinta era assolutamente continua.
Purtroppo il filmato non lo trovo più.
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Slim_ non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-11-2020, 07:05   #75
ilprofessore
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ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
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Una precisazione: se ci si ferma di colpo, ad esempio su un tornante, il cambio non va in folle, ma in prima marcia.
La moto non si spegne solo perché stacca la frizione, ma la prima è già dentro e basta accelerare per ripartire subito.
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