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06-04-2020, 12:46
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#26
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Feb 2020
ubicazione: Roma
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Ciao Elo... al momento ho rimontato tutto nn ho altre foto.
Però al più presto smonto il pezzo e fotografo... apparentemente sembra
la stessa graffetta
Cordialità
Bezel
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Honda NS 125R Yamaha WRF 250F VOR 503 Honda Cr 250f Honda Crf 450X BMW S 1000XR
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30-04-2020, 00:06
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#27
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 03 Aug 2018
ubicazione: ROMA
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Non è una buona idea rimuovere i coni. Non viene compromessa l’affidabilità, finché resta il filtro a fare il suo dovere, ma il rendimento non è più ottimizzato, almeno nella varietà di condizioni di utilizzo.
La loro funzione è:
1) regolarizzare il flusso in aspirazione, limitando la turbolenza e quindi la variabilità della portata in base alla velocità ed ai flussi aerodinamici della moto nelle varie condizioni d’esercizio
2) ottimizzare l’erogazione sfruttando la risonanza delle onde di pressione tra aspirazione e scarico
3) rendere il sound di aspirazione più pulito, o in certi casi più silenzioso.
Magari a basse velocità e giri, finché la velocità dell’aria in entrata è bassa, si può anche avvertire un minimo miglioramento dell’erogazione, per una maggior aria aspirata, fintantoché la centralina adegui la portata di carburante, ma sicuramente a velocità e regimi più alti si avranno piccole perdite di potenza...
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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30-04-2020, 10:57
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Aug 2013
ubicazione: Bologna
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Esperimenti degni del Califfone........
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk
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06-05-2020, 09:50
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#29
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 25 Mar 2018
ubicazione: Eastside Bosaro, Veneto
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.. o del Fifty Bsf
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Ho iniziato con l'Honda CB500 (1997), poi con l'Honda VFR 800 (2015), ora XR1000 2018 Hp version.
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06-05-2020, 11:24
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#30
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Mukkista in erba
Registrato dal: 17 Jun 2016
ubicazione: prov PR
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Io prima di rimuovere qualsiasi componente sia del''auto che della moto, parto dal concetto che se quel pezzo ce l'hanno messo, vuol dire che a qualcosa deve servire.
A maggiore ragione quindi un componente che non ha una funzione estetica, essendo dentro l'air box.
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Suzuki GSX-r 750 k1 - Bmw s1000xr
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10-05-2020, 01:57
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#31
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 17 Dec 2019
ubicazione: Roma
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Dipende, molte cose sono li... in più.
Nel senso che, volendo ottimizzare un motore, con riferimenti reali su banco prova, vi sono molte cose che potrebbero essere "differenti".
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14-05-2020, 16:03
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#32
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 04 May 2007
ubicazione: Forlì
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minc... quanto pezzi ci ha sto aeroplano ....vabbè chisso non serve...
(Antonio Catania - Mediterraneo)
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qui dove finisce il mondo ha termine anche la mia curiosità, ora posso tornare casa soddisfatto.
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28-05-2020, 21:20
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#33
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Feb 2020
ubicazione: Roma
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Ieri ho portato la moto in assistenza ufficiale per registrare il cannotto di sterzo...
con l’occasione ho chiesto ai meccanici informazioni circa la rimozione dei corni ebbene la risposta è stata “si guadagna in basso ma potrebbe ripeto potrebbe,
perdere qualcosa in velocità di punta”
poi mi ha mostrato l air box dell RR ufficiale superbike... praticamente ha solo
il filtro aria, davanti tt aperto... nn era un califfone
cordialità
Bezel
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Honda NS 125R Yamaha WRF 250F VOR 503 Honda Cr 250f Honda Crf 450X BMW S 1000XR
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29-05-2020, 13:21
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#34
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Mukkista in erba
Registrato dal: 10 Jul 2015
ubicazione: Piacenza
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ma tu hai su il motore della RR superbike? Quella moto ha altre prestazioni, è stata fatta fluidodinamica, studi per massimizzare prestazioni e aria che deve entrare.
Se la nostra ha i cornetti un motivo c'è.
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29-05-2020, 13:26
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#35
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
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Ma sei matto a dirgli che il suo motore è diverso da quello SBK?
Guarda che certe notizie vanno date con le dovute cautele, devi arrivarci per gradi se vuoi evitare traumi permanenti.
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V4 S - sex machine
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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29-05-2020, 13:42
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#36
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Mukkista in erba
Registrato dal: 10 Jul 2015
ubicazione: Piacenza
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Dici? è un pò come nelle gare di sci quando si presenta quello che ha gli sci di Coppa del mondo di Hirscher!!!!aahhahah
Non sono ingegnere ma nel cilindro deve entrare la giusta proporzione di benzina/aria....se questo non avviene o il motore non và bene o si rischia di fare danni....poi se senti più rumore e ti sembra vada di più e sei contento tira via tutto che alleggerisci.....magari fai anche qualche buco per far prendere più aria.
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29-05-2020, 17:20
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#37
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Feb 2020
ubicazione: Roma
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Tutti meccanici da califfone la prox chiedo a voi tuttologi da tastiera in BMW nn capiscono una cippa di motori che ci vai a fare
Personalmente preferisco attingere informazioni da fonti certificate e ufficiali
piuttosto che da grilli parlanti
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Honda NS 125R Yamaha WRF 250F VOR 503 Honda Cr 250f Honda Crf 450X BMW S 1000XR
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29-05-2020, 18:11
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Aug 2013
ubicazione: Bologna
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Gigleur, questo sconosciuto........
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk
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29-05-2020, 19:06
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#39
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Feb 2020
ubicazione: Roma
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[QUOTE=Pfeil;10318753]Gigleur, questo sconosciuto........
mio figlio li usa sulla minimoto... ha il kit polini dall 80 all 89
se dovessero servirti vanno anche sul califfo
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Honda NS 125R Yamaha WRF 250F VOR 503 Honda Cr 250f Honda Crf 450X BMW S 1000XR
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29-05-2020, 20:56
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#40
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Aug 2013
ubicazione: Bologna
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Tutto si spiega.
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk
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30-05-2020, 14:32
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#41
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 19 Mar 2017
ubicazione: Castelfidardo
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Quote:
Originariamente inviata da Bezel
Buona sera a tutti
ho rimosso i quattro coni di aspirazione..
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la gomma grigia intorno ai coni l'hai lasciata in sede o hai tolto anche quella?
Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalk
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30-05-2020, 21:35
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#42
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Feb 2020
ubicazione: Roma
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la gomma grigia intorno ai coni l'hai lasciata in sede o hai tolto anche quella?
Rimosso anche la cornice in gomma... senza cornetti che la
tengono in sede potrebbe finire nell air box
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Honda NS 125R Yamaha WRF 250F VOR 503 Honda Cr 250f Honda Crf 450X BMW S 1000XR
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31-05-2020, 01:07
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#43
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 19 Mar 2017
ubicazione: Castelfidardo
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ho provato a rimuoverli oggi,e fatto un centinaio di km di prova..
A parte un po' di aumento di suono in aspirazione,non sono riuscito a notare evidenti differenze di erogazione,per cui al ritorno li ho rimessi al loro posto
Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalk
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31-05-2020, 08:47
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#44
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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Concordo con emiz.
I coni sono veramente importanti per la fluidodinamica del motore.
Toglierli non puó che peggiorarne il funzionamento
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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06-06-2020, 00:29
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#45
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Feb 2020
ubicazione: Roma
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Dettaglio presa aria della RR versione Superbike, praticamente è tutto aperto e ben visibile il filtro aria..
A detta del meccanico, qs soluzione è adottata anche da molti possessori di RR che la utilizzano in strada e cercano qualcosina in più a livello prestazionale
[IMG]
[/IMG]
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Honda NS 125R Yamaha WRF 250F VOR 503 Honda Cr 250f Honda Crf 450X BMW S 1000XR
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08-06-2020, 08:41
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#46
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 03 Aug 2018
ubicazione: ROMA
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@Bezel La RR ha la presa d’aria dinamica, il flusso d’aria è “ordinato”, non lasciato al caso (come succederebbe sulla XR rimuovendo i coni, la cui funzione è appunto quella di ordinare il flusso in entrata ed evitare vuoti dovuti a turbolenze che potrebbero verificarsi in certe condizioni, soprattutto ad alte velocità). E questa modifica si associa sicuramente ad una mappatura più grassa pensata ad uso pista (cioè a tutta manetta, senza troppa attenzione ai transitori). A basse velocità (cioè flusso poco o per nulla turbolento) la rimozione dei coni potrebbe (dico potrebbe, perché sarebbe tutto da verificare con misure) aumentare leggermente la portata di aria, per via della sezione leggermente maggiore della sezione d’entrata. Questo potrebbe dare qualche beneficio, se la centralina è in grado di buttare più benzina. Meglio mettere un filtro più permeabile e lasciare i coni dove stanno.
Però: se la mappatura resta invariata, andremmo a smagrire ulteriormente la carburazione...a che pro???
Ergo: la rimozione dei coni sulla XR è una str...megagalattica!!! (cit.)
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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08-06-2020, 09:06
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#47
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
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Quote:
qs soluzione è adottata anche da molti possessori di RR che la utilizzano in strada e cercano qualcosina in più a livello prestazionale
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Perchè in strada la differenza tra 199.9 e 200.000001 cavalli è fondamentale
Ma vi leggete quando scrivete certe cose?
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
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08-06-2020, 09:20
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#48
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
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No, credo di no.
Anzi, spero, perché "credere" ormai credo a poco
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V4 S - sex machine
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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08-06-2020, 11:28
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#49
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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se non si ha idea a cosa servano, magari prima ci si informa.
nell'uso in pista il motore viene sempre tenuto ad elevato numero di giri, non frega nulla se la portata d'aria ai bassi è tubolenta e il motore rende male.
su strada, dove invece serve avere un motore fluido, paradossalmente sarebbe meglio sacrificare gli alti per avere bassi e medi più corposi, cosa che togliendo i cornetti di certo non ottieni , anzi.
però, visto che ai bassi il motore va male senza i cornetti, molti si illudono di guadagnare agli alti, in quanto l' entrata in coppia è ancora più brutale.
poi voglio vedere chi riesce a sfruttare questo motore, veramente infinito, su qualsiasi strada
__________________
Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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08-06-2020, 11:43
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#50
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Mukkista
Registrato dal: 04 Nov 2017
ubicazione: Como
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Quei condotti di aspirazione ed in particolare la loro lunghezza, servono ad ottimizzare il flusso d'aria...
Il problema è che quando sono fissi, si sceglie il miglior "compromesso" visto che ai bassi regimi servirebbero lunghi, agli alti regimi servirebbero corti...
Sulle sportive 4 Cyl alcuni ne mettevano 2 corti ai cilindri esterni e 2 lunghi centrali, per avere un comportamento ibrido...
Nelle moderne supersportive, a partire dalla Yamaha R1 2007, sono stati introdotti a geometria variabile...
Lunghi fino a 10.400 RPM, vengono poi sollevati da un servomotore che rende così corto il resto del condotto...
Anche la mia S1000RR ha un sistema di aspirazione a geometria variabile...
Se li togli in pratica ottimizzi gli alti regimi (anche se servirebbero comunque ma corti...eliminandoli il flusso d'aria è turbolento e quindi non ottimale)
Ma penalizzi i bassi regimi...cosa che ovviamente gli ing BMW hanno pensato al contrario su questa moto...deve dare il meglio ai bassi-medi e non in alto...
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BMW S1000RR 2017 Grigio Granito/Black Storm
Yamaha YZF-R1/R6 1999/2002 Deep Purplish Blue
Ultima modifica di Phill-R6; 08-06-2020 a 15:16
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