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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 02-11-2023, 18:57   #76
Boxerfabio
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Ma chi la compra…
Prezzo per utente maturo che li sopra è ridicolo però.
Senza offesa.
Il giovane con 15mila compra Africa e gira il mondo

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Vecchio 02-11-2023, 19:00   #77
bim
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Sono andato a vedere i prezzi della concorrenza, husky 791 12.450 euro, questa 12.890 euro, siamo lì
Viene ampliata l’offerta di gamma, oltre al gruppo ktm non c’è nessuna concorrenza, ma è un mercato piccolino.
Io 20 fa avevo pagato 8.000 euro una ktm 640 supermoto e 15 anni fa 8500 euro una 690 supermoto, ilmondo va avanti

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Vecchio 02-11-2023, 19:03   #78
okpj
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Io vi consiglierei di fare un salto a vedere i video dello Youtuber "Fil".
è lo youtuber che porta moto con più seguito in Italia, con quasi 1 milione di iscritti e video seguitissimi.
Sono video del menga, sono il primo a dirlo, eppure i suoi numeri non hanno paragone con quelli degli altri.
Ai giovani non gliene frega un fico secco dell' Africa Twin e men che meno di girare il mondo con la moto.
Quelli bramano il supermotard e di soldi NE HANNO.
A quelli punta Ducati, mica noi scureggioni con l'ernia tra L3 e L4
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Vecchio 02-11-2023, 19:16   #79
Boxerfabio
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Anche io guardo i porno con strafighe
Ma poi la vita reale è diversa. Devo guardare video di casalinghe?
A me sembra che i mono che si vendono sono degli spompatelli da 5 mila euro.
Ducati con questa deve fare i numeri. Non è una PPRS da vendere a 50mula euro a 4 imborniti ahahahaha
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Vecchio 02-11-2023, 19:17   #80
Boxerfabio
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Oh, se le vendono son contento eh.
Stupito ma contento
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Vecchio 02-11-2023, 20:36   #81
bim
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Al di là di tutto, questo progetto e perché Ducati si è esposta con tale moto, desta la mia curiosità.
Io ho sempre pensato che il mono di grossa cilindrata fosse finito, in effetti tutti i progetti attuali sono sui 250/450 destinati alle competizioni fuoristrada. Solo ktm ci crede (ci credeva voglio dire), ci sarà un perché…
Speriamo bene, Ducati non l’aveva prodotto 30 anni fa, giustamente ed allora era anche più vicina alle sue origini e c’era anche qualche fermento su questa tipologia di motore, ora non so che dire, spero di sbagliarmi…..
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Vecchio 02-11-2023, 21:17   #82
la-sfinge
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è quasi uguale alla dorsoduro
Stavo per scrivere che è una dorsoduro marchiata ducati, non sono l'unico ad averlo notato
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vespa p200e - r1150gs "la milf"
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Vecchio 02-11-2023, 21:32   #83
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e di soldi NE HANNO.
A quelli punta Ducati, mica noi scureggioni con l'ernia tra L3 e L4
Concordo con te su molti fattori, in primis che ai giovani la roba da adulti affermati non interessa.
Quindi il target di un motard mono è certamente un pubblico relativamente più ormonato o qualche nostalgico di ritorno che si toglierà lo sfizio una stagione.
Sul fattore soldi però dissento. I giovani sono poveri in canna.
I pochi che se la metteranno sotto il culo saranno o pieni di rate o con il bancopap😅🤣
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Vecchio 02-11-2023, 21:34   #84
la-sfinge
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Ragionamento sul mercato e sovrapposizione con hypermotard. Sicuri che la hyper duri ancora molto in produzione? Magari questa ne dichiara la fine.
Già hyper, monster si pestano i piedi..
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Vecchio 02-11-2023, 21:50   #85
okpj
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bancopap, fidati. Sono sconvolto quando mi affaccio al mondo adolescente per la disponibilità economica di cui dispongono alcuni.
Ai miei tempi, che poi erano 20-25 anni fa, anche i figli dei più ricchi non sfoggiavano vestiti da migliaia di euro. Oggigiorno invece c'è un business di quello, di Air Jordan e telefoni da far impressione.
Ducati punta a quelli sperando che poi crescendo diventino clienti fedeli.
Poi chissà che non tirino fuori un'enduro stradale e una carenata da pista, in fin dei conti devono abbattere i costi.
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Vecchio 02-11-2023, 21:51   #86
Boxerfabio
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Penso che enduro arrivi sicuro.
Non hanno reclutato cairoli?
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Vecchio 02-11-2023, 22:05   #87
okpj
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Quello per il cross 450
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Vecchio 02-11-2023, 22:07   #88
Parrus74
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Sicuri che la hyper duri ancora molto in produzione? Magari questa ne dichiara la fine.
Già hyper, monster si pestano i piedi..
Bravissimo. Mi hai rubato le parole di bocca. Per me ci sarà un anno di sovrapposizione tra Hyper mono e Hyper bicilindrica, poi se le cose vanno come Ducati spera - ovvero che la mono si mangia la bicilindrica perché quel cliente vuole meno cavalli e meno peso - ciao Hyper bicilindrica. Ricordiamoci che la Hyper bicilindrica, insieme a Multistrada V2 e Supersport fa parte della vecchia generazione e, effettivamente, con una Monster più alta e fun-bike, Hyper e Monster bicilindriche si vanno a sovrapporre. Prevedo poi una nuova supersport su base Monster che vada a fare concorrenza alla RS660 e una Multistrada V2 ripresa dalla V4 che porta a battesimo i nuovi bicilindrici. Mi immagino che nella nuova gamma xdiavel e scrambler 1100 usciranno di produzione senza eredi e che il mono vada progressivamente a motorizzate la gamma cross ed enduro leggero e, in versione addomesticata, la futura scrambler. Vedo la gamma divisa in tre fascie premium con V4 GT e stradale, Nuovi V2 sui 900 e monocilindrico sulla fascia più piccola.

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Vecchio 02-11-2023, 22:29   #89
pluto67
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Ricordatevi che entrano nel cross. Quindi anche presumibilmente nell’enduro.
E forse nei rally raid no?
E quindi una bella rally raid replica con questo nuovo motore no?
E poi magari una bella Dominator/XL/KLX/DR e chi più ne ha…..no?
Suvvia, un po’ di immaginazione

Fabio
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Vecchio 02-11-2023, 23:19   #90
okpj
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Magari si iscrivono alla Dakar, chissà
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Vecchio 02-11-2023, 23:48   #91
sciante
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Indubbiamente cara, come ktm/husqvarna, a me piace parecchio e se dovessi scegliere, ma non è il momento e non ho l’età , prenderei il Ducati mono anche rispetto a monster o hyper. Il motore mi sembra un gran bel pezzo di meccanica e sentirlo passare i 10000 giri con cambiate quickshifter nn dev’essere niente male. Da quanto sento e vedo a me sembra che i ragazzi siano molto attratti dai motard
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Vecchio 03-11-2023, 09:30   #92
Hedonism
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Magari si iscrivono alla Dakar, chissà

magari con Petrucci
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Vat a lett, strosia not!

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Vecchio 03-11-2023, 10:24   #93
Bastich
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Magari si iscrivono alla Dakar, chissà
Hanno fatto già il prologo dell'erzberg con la desert x

Che vogliano aprirsi nuove prospettive è evidente (cross con cairoli, endurona con la desert X e le evoluzioni successive, presumibilmente con le moto enduro racing)

Però..se paragoniamo quello che hanno fatto all'erzberg con quello che ha fatto Tarres con la tènèrè..era meglio se stavano a casa..

Comunque anche quello è marketing E fare vedere Meo che volava sulle rampe dell'iron giant era il preludio della desert X rally che dovevano presentare , quindi pubblicità extra

Chi crede che il 950 sia un motore "vecchio" lo confonde con il 1260..

Attualmente, dopo il v4, è il miglior motore (e se escludiamo il 959 direi l'unico..) che hanno in casa a BP..ed infatti ci hanno completato la linea di modelli "entry level" (scrambler a parte) e non solo (monster , hyper, Supersport, multi V2 e desert X) ed ha dimostrato di essere "future proof"..almeno fino ad ora

Le k e husky di listino è verissimo che sono prezzate in modo simile..ma ci sta un sostanzioso sconto (che dubito in ducati ci stia..) e non hanno concorrenti in casa

Comunque sia, il mercato ci dirà come andrà questa nuova moto..a me, ribadisco, che non mi interessa né per estetica che per prezzo in relazione ai contenuti
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non devi necessariamente pensarla come me..sei liberissimo di avere torto :D
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Vecchio 03-11-2023, 10:30   #94
Bastich
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Ricordatevi che entrano nel cross. Quindi anche presumibilmente nell’enduro.



Fabio
Si ma con altre moto che non hanno già in line-up, c'è una bella differenza

E i mono racing da enduro costano più di questa hyper mono (di listino)

Ma pesano anche 40 kg in meno
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Vecchio 03-11-2023, 10:47   #95
Parrus74
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Che io sappia il 950 - motore validissimo - deriva dal Testastretta 11 gradi della Multistrada 1200 del 2010, a sua volta discendente dai Testastretta delle sportive ma pesantemente modificato per l'utilizzo stradale/turistico (incrocio delle valvole da 40 a a11 e molto altro). Poi, la 1200 è stato arricchita con il DVT, mentre le derivazioni più piccole 821 (poi scomparso) e 950 sono rimaste senza DVT perché non necessario vista la diversa cilindrata unitaria più bassa. Il DVT era 1200 prima e poi passato a 1260 per ovviare alla flessione ai medi regimi. Oggi il 1260 DVT è montato sulla sola xdvl e dubito che abbia ancora molta vita davanti essendo di fatto sostituito dal V4GT. Il 950 è forse la realizzazione meglio riuscita della famiglia, ma pare che Ducati stia studiando nuove motorizzazioni in quella fascia anche per le sempre più stringenti normative anti emissioni. Questo è quello che sapevo io. A margine abbiamo in superquadro 959 - fratello minore del 1299- che è rimasto su Panigale e SF V2. Gran motore ma con coppia molto spostata in alto, quindi poco adatto a Multistrada varie..

https://www.inmoto.it/news/anteprime...e_performante_

Ultima modifica di Parrus74; 03-11-2023 a 10:49
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Vecchio 03-11-2023, 11:04   #96
Bastich
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Ci sono 6 anni di evoluzione tra il 1200 11 gradi e il 950 "derivato"

In cartella stampa, anche il 600 2 valvole del primo monster 600 a carburatore era derivato dalle moto sbk

La realtà è che quel motore, allo stato attuale, è l'alternativa in casa ducati ai più blasonati e costosi V4

E, secondo me, è ben lontano dall'essere accantonato così facilmente

Ma ovviamente è solo la mia opinione

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non devi necessariamente pensarla come me..sei liberissimo di avere torto :D
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Vecchio 03-11-2023, 11:09   #97
Parrus74
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Assolutamente, il motore è stato costantemente evoluto ed affinato. C'è da capire su questa nuova generazione di V2 annunciata da Domenicali nell articolo del link andrà a sostituire o affiancare il testastretta. Io penso la prima perché non avrebbe senso tenere due architetture simili in gamma, ma magari mi sbaglio.

È anche vero che un monocilindrico lo avrei assolutamente escluso andando a ragionamento....quindi...
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Vecchio 03-11-2023, 11:14   #98
Bastich
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Bisogna vedere questo futuro v2 come verrà posizionato nella line-up

Magari (sicuramente..)alzeranno il prezzo delle nuove v2 per far sembrare questo mono più economico e distanziare l'offerta

Però prevedo parecchi giramenti di @@ dei proprietari di desert X o multi v2, moto non proprio economiche e relegate a moto "vecchie" con le nuove motorizzazioni
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Vecchio 03-11-2023, 11:47   #99
bim
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I motori con distribuzione a cinghia verranno messi da parte. Ci dovremo dimenticare questo particolare che nato per usi utilitari ed economici è poi diventato la palla al piede di Ducati per le particolari attenzioni che richiede in caso di usi esasperati. Manutenzione frequente e costosa per un particolare dal costo irrisorio…ma non adatto a moto di alte prestazioni.
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Vecchio 03-11-2023, 12:04   #100
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[...]Premesso che io detesto le cinghie..

Le ultime ducati vincitrici in sbk, prima delle v4, sono state le "cinghiate" desmo, non le panigale senza

È solo un retaggio che si sono portati appresso per non so quale oscuro motivo vantandolo per "tradizione" (e tagliando cinghie da pagare caro)

Però mi ricordo il tempo delle coppie coniche..prima dell'economia delle cinghie..
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Ultima modifica di managdalum; 03-11-2023 a 13:10 Motivo: art. 3 regolamento
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