e finalmente la Guzzi che tutti aspettavano (?)

[OcusPocus]

Le Tracer GT 700 e 900 pesano 190 kg, hanno 75 e 115 CV costano 8.800 e 12.300 con tutto (parabrezza alto, borse, ecc)
Ma poi gli facciamo le pulci alle sospensioni e alle finiture.....la coperta è sempre corta
Se vuoi spendere 8-9000 devi accettare qualche compromesso, è la metà del GS850 Che già è povero.

Sent from my VKY-L29 using Tapatalk

[Paolo Grandi]

OTtino...

Togliere kg. è molto, molto, molto più complicato e costoso che aumentare cilindrata e cavalleria.

Vale per le auto (che però giocoforza, scontrandosi con le ultime normative antinquinamento, hanno dovuto cambiare direzione di sviluppo, vedasi downsizing motoristico e pianali modulari più leggeri), vale a maggior ragione per le moto (dove c'è meno da limare ed in più meno "pressate" dalle richiamate normative).

[als]

Originariamente inviata da -Giuseppe-

Il punto è che non capisco proprio perche dovrei comprare un cancello di 80 cv, che pesa quasi come le sorelle maggiori...

Ti riferisci al v85? In ogni caso il peso mi sembra sia 208 kg e tra le curve è tutto fuorché un cancello. Per i cv sono indubbiamente meno di altre ma si sfruttano bene.

Comunque hanno semplicemente fatto una moto piacevole da vedere, adeguatamente curata nei particolari, divertente da guidare e comoda per viaggiare. Chi ha bisogno di mandrie di cavalli deve guardare altrove.

[GTO]

Ma anche io che ho bisogno di mandrie di cv la apprezzo
È fatta bene e ha un prezzo giusto
È della stessa categoria del gs850 che però è fatto in cina e arriva a costare uno sproposito di più lasciando comunque l'immagine di un mezzo povero, perché a finiture e cura dei particolari col giessino son messi davvero male.
Se lo guardi da vicino te ne accorgi
La v85TT questo aspetto povero non ce l'ha

[byemme62]

Ci sarebbe un ottimo motore attualmente in produzione: il bicilindrico Suzuki 1000 del Vstrom.
Se lo mettessero su una naked "comoda", con una discreta ciclistica, con un po' più di allungo (non di cavalleria e nemmeno di prestazioni), ad un buon prezzo, secondo me otterrebbe un buon successo.
È un motore con 100 cv, buona coppia a 4000 giri e affidabile.

[-Giuseppe-]

A mio avviso è uno adattarsi ad un segmento che per quanto commerciale, rimane un segmento fatto da scelte commerciali mirate.
Oggi, una moto da 210 kg con 80 cv chi volete che attizzi?
Considerate la tt700, altro segmento,ok, ma è una moto "mirata", e infatti pare abbia centrato l'intento.

Sono d'accordo con voi, 80 cv bastano, ma bastavano pure di 48 cv della AT 750....

[zorba]

Originariamente inviata da OcusPocus

Le Tracer ... 900

Ecco, dovessi comprare una moto polivalente, oggi, senza spendere grosse cifre, la Tracer GT 900 sarebbe sicuramente nel novero delle papabili (sulla carta, almeno, non l'ho ancora provata).
Mi pare abbia tutto ciò che serve (a me) e il prezzo è assai goloso.

[CAVALLOGANZO]

C'è anche la crf 1000 eh...

[als]

@ giuseppe
Chi attizza? Mah qualcuno sicuramente c'è in Italia e magari che l'ha pure scelta per farci le stesse cose che ci fai tu con la tua moto.
Pensa che stranezza

[Carthago]

Mah , sento e leggo commenti che possono avere ragioni o meno.
Io ieri ero in giro con la mia V85 e c’erano con me una Morini Scrambler da 140cv, una GS1200 da 125cv una Yamaha MT07 da 115cv. Abbiamo fatto tutti le stesse cose , anzi, nel misto la V85 è una bomba, il rientro in autostrada sono andato ben oltre il codice con loro, nessun problema .
Ho tenuto i 165/170 parecchio tempo, senza nessuna fatica per la moto.
Poi, se ad uno gli piace uscire dalle curve e aprire il gas sul dritto , be, la V85 va un pelino meno, ma va.
Nessuno mi ha aspettato sui passi, li ho aspettati io.


Luca


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Nik650]

Ieri sono andato al raduno Guzzi a Mandello. Dopo averla provata volevo vedere la 85 TT nelle varie colorazioni e chiedere ai proprietari le opinioni. Fantastico. Ne vedo una bicolore, rosso e bianca , ma invece di avere la riga nera mostrava una riga verde riproducendo così il tricolore italiano. Allora vedo il proprietario e "attacco bottone" . E' uno svizzero. e alla mia sorpresa per quella livrea lui dice , << moto Italiana, bandiera italiana >> .
Bellissima……………...

[als]

Infatti, il punto è proprio quello.... Ci si può divertire con meno cavalli senza sentirsi castrati anzi, da parte mia, molto più appagato di riuscire a sfruttare la moto per quella che è senza dover far ricorso all'elettronica ad ogni uscita di curva.
Va meno ma va bene

[CAVALLOGANZO]

Per me, semplicemente, è davvero bella anche se non lho vista così da vicino. Si, proprio bella. Per il resto certo che non va come le top ma è tutto relativo.....basta godere. Mi piacerebbe averla in garage.

[-Giuseppe-]

Ma non discuto su ciò che può fare o meno la moto, sono andato in giro per parecchio anche con l'at 750, e non mi aspettava nessuno, vi garantisco.
Il problema non è certo questo!
Ma, passatemi, se oggi nel 2019 prendo una moto da 80 cv, la cerco piú leggera possibile, avrei tenuto sennò il mio favoloso Gs 1100.
Poi, devo dire che esteticamente non la trovo neanche orrenda, e una guzzi prima o poi me la faccio.
Capisco che in una meccanica Guzzi, togliere peso è difficile, ma quanto meno facessero qualcosa di un pò piú sexy e appetitoso....
Io sbavo sulla stelvio ultima versione, la trovo meravigliosa,ma, una volta guidata, ho trovato mooolto piú brillante il mio ex 1100, sia di motore che di ciclistica...

[Saetta]

Moto da 80 cv più leggera mi sembra ci sia solo
La KTM.

[Emi]

A me piace ma sui gusti personali non discuto, ci mancherebbe...
L’ho però provata e posso dire che non è una bomba a nessun regime. Non vuole esserlo. Su questo non ho dubbi. Basta non farla passare per ciò che non è ne vuole essere.

[bonsy75]

Salve, leggendo molti commenti, mi riferisco a quelli relativi al peso delle moto, mi viene il dubbio che le moto piuttosto che guidarle dobbiate spingerle. Al di là delle ovvie considerazioni su ciclistica e piacere di guida in due sole categorie di moto il peso fa veramente la differenza : pista e fuoristrada. Tra l'altro molti aggiungono così tanti orpelli sulle loro moto ad uso turistico, a prescindere da l tipo di moto, che anche laddove la casa costruttrice limasse 2 kg dopo 1 settimana ci sarebbero almeno 15 kg di indispensabili accessori.

[bonsy75]

Dimenticavo, non amo provare le moto a tempo perso, sono curioso di fare una eccezione per la Guzzi. Da ferma, mirata e rimirata, è veramente bella, affascinante, italiana.

[Carthago]

Parole sante bonsy75, concordo.
Comunque la moto paragonata al GS in termini di peso è veramente molto più leggera e gestibile in situazioni da fermo.
Luca


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[MotorEtto]

Appoggio le considerazioni sul non-problema peso e voglio lanciarne altre.
Sicuramente, almeno da quello che leggo, questo forum è pieno di piloti, quindi individui capaci di sfruttare ciclistiche e cavallerie al limite e di settare sospensioni al click.
Quello che non mi torna è quello che invece vedo nel mondo reale ogni volta che esco in moto, soprattutto per i Sibillini, i monti della Laga o il vicino Abruzzo. Vedo bisonti stradali con borse, borsette, fari e luci di ogni tipo che vanno in giro per le strade di montagna al passo di un'auto utilitaria. Mi fermo ai ristori, bar e rifugi e vedo battistrada ancora intonsi.
Certo, tanti fanno sparate a vita persa (almeno per i motori) sui rettilinei in salita, ma poi arrivano le curve e la verve si scioglie come neve al sole.
Però al ritorno, davanti alla tastiera, vi lamentate dei 10-20 cv che questa o quella moto non hanno e quindi vi sentite castrati nella prestazione.
Siete, anzi siamo, proprio sicuri che 10-20 kg in più o in meno e 10-20 cv in più o in meno cambino qualcosa se tanto non siamo capaci di guidare?
Io spesso lascio la gtr in garage e faccio qualche giretto di 200-300 km con la piccola v7. Non faccio tirate ne staccate al limite, mi piace avere un bel passo costante e macinare tanta strada. Possibile che io, che sono una pippa e con 52 cv bolsi, tenga il passo di personaggi con oltre il doppio della mia cavalleria?
Sicuri che alla fine il "problema" non sia solo di manico e che kg, cv e Nm bisogna lasciarli alle schede tecniche dei giornali?

Originariamente inviata da -Giuseppe-

..
Ma, passatemi, se oggi nel 2019 prendo una moto da 80 cv, la cerco piú leggera possibile...

Idee personali. Io ho avuto anche una yamaha tracer, piu leggera e piu potente. I cavalli in piu non mi facevano schifo, ma che ti devo dire: su una moto alta da viaggio come tracer e v85tt un po di peso lo gradisco. Perche la tracer in autostrada era penosamente ballerina, soffriva gli schiaffi di vento, dai 170 c'era da tenere 3 occhi aperti mentre il v85tt trasmette MOLTA piu solidita, è piu piantato e rigoroso e mi sembra una moto piu matura.
Non è una moto da sparo, è solo una viaggiatrice piu matura della tracer che avevo, con un ottima ciclistica e prestazioni piu che decorose; ben rifinita e al prezzo giusto.. un ottimo risultato considerando che è un motore che mantiene INTATTO il dna di guzzi (2 cilindri V aste e bilancieri ad aria) .....in piaggio hanno fatto centro direi

[flower74]

... inizio a vederne in giro diverse anche targate ch. Penso anche io che abbiano fatto centro.
Se uno cerca le prestazioni, secondo me, non guarda agli enduro stradali.

[aspes]

motoretto due post fa ha detto quel che avrei detto io. Nel 99% dei casi chi ha i cavalloni non li usa o peggio non li sa usare. Io mi rendo conto tranquillamente che anche quando vado forte raramente passo i 5000 giri col gs sul misto , e il mio e' quello "vecchio " da 100 cv. Meglio mettere una marcia in piu' e far scorrere che uscire a manetta dalla curva con la moto che scodinzola o il tcs permanentemente inserito (che la mia non ha).
Se serve piu' spinta con il motore piu' piccolo si scalano le marce e lo si fa cantare.

[zorba]

MotorEtto, interessanti considerazioni le tue, non posso che condividere.

Io sono un tranquillo mototurista, mi piace guardarmi in giro e prendermela comoda, a volte do un po' più di gas ma comunque poco. Non ho le capacità, nè l'interesse, per le sparate. Son contento così (quasi sempre ).
Mi superano quasi tutti.
Però moltissimi non bene e non in sicurezza (lo si vede chiaramente) e di fenomeni, per strada, ne vedo veramente pochi.

A me interessa dove sta la coppia e com'è l'erogazione (oltre a comodità e altre cose). Il territorio sopra i 5.000 giri è quasi "terra incognita"!

Certo, bello il carbonio, bello disquisire su pesi e CV, ma poi vedo in giro dei panzoni che, se perdessero 20 kg, oltre a guadagnarne - loro - in salute, la moto tirerebbe un sospiro di sollievo e parrebbe guadagnare 20 CV

Originariamente inviata da aspes

Se serve piu' spinta con il motore piu' piccolo si scalano le marce e lo si fa cantare.

quando bello è scannare il guzzino su una strada piena di curve? il motore lo tiri tutto ad ogni cambio di marcia e ti diverti, tenendo un passo insospettabilmente veloce per una moto classica a tutti gli effetti con 50cv