Listino prezzi 2015 .... aumenti

[lacammellona]

Grazie lollopd, grazie ruopo. Allego mia seconda pagina del contratto. Le condizioni generali di vendita io non le ho lette perché il concessionario non me le ha date (io incauto ma lui poco professionale!!!). Inoltre si cita art 33 del Codice Del Consumo che non vi allego ma che dice; " 1. Nel contratto concluso tra il consumatore ed il professionista si considerano vessatorie le clausole che, malgrado la buona fede, determinano a carico del consumatore un significativo squilibrio dei diritti e degli obblighi derivanti dal contratto.
2. Si presumono vessatorie fino a prova contraria le clausole che hanno per oggetto, o per effetto, di: ...omissis... n) stabilire che il prezzo dei beni o dei servizi sia determinato al momento della consegna o della prestazione." Domani vado dal concessionario e faccio un casino. Io sto a LUCCA!

[sergius68]

Successo pure a me con la macchina. C'era l'adeguamento con il listino del nuovo anno e ballavano 300 euro in mio sfavore che quel fesso del venditore non aveva calcolato.
Avrei potuto recedere dal contratto oppure fargliele mettere a lui (era tutto nero su bianco). Siamo venuti ad un accordo : io ho messo la differenza e ho avuto il primo tagliando gratuito.
Con la moto potresti accordarti con un buono della stessa cifra in accessori per esempio

[StiloJ]

Io di direi di non cacciare neanche un soldo, si chiama rischio dell'imprenditore. Quando ha accettato il contratto a dicembre doveva saperlo dell'aumento. Non ne ha tenuto conto? Peggio per lui.


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[smile50]

Una mail a BMW, tanto per cominciare?

[Paolotog]

Originariamente inviata da ruopo

non è così..........il concessionario paga i mezzi quando va a ritirare in banca il foglio di conformità necessario per l'immatricolazione,quindi può pagarla il giorno che immatricola.

questa è la precauzione "anti fallimenti" adottata da tutte le case produttrici di veicoli.

Bhe non è proprio cosi ...
Anticipano i conformita in banca lo concessionarie che non hanno liquidita...come tante aziende anticipano i crediti...
Non fa parte dinessuna logica anti fallimenti ..

[ruopo]

non capisco cosa vuoi dire con
"Anticipano i conformita in banca lo concessionarie che non hanno liquidita..."

sono le case costruttrici che depositano in banca il foglio di conformità necessario per l'immatricolazione,e la concessionaria può ritirarlo solo previo pagamento del controvalore.

questo fa sì che nessuna concessionaria possa immatricolare mezzi senza averli prima pagati.

nel passato alcuni dei più grandi fallimenti fraudolenti sono avvenuti proprio così, vendendo auto e incassando senza saldare i debiti verso il produttore.......

......se il sistema dei documenti depositati in banca non è una precauzione adottata dal produttore contro il fallimento del concessionario, dimmi tu allora a cosa serve..........................

[MagnaAole]

allora diciamo che è una misura anti insolvenza, che è poi l'anticamera del fallimento per una società di capitale.
Va più meglio così?

Poi come ho già detto non sono così convinto che BMW mandi tutte le moto che vuole nel salone di un Concessionario lasciando allo stesso la possibilità di pagarle quando le ha vendute, il che può capitare nel giro di una settimana o anche di due mesi; non mi sembra proprio credibile, io ti mando la roba e quando la vendi me la paghi. Magari!!!
Secondo me il Concessionario ha un termine massimo entro cui andare a ritirare i documenti, ovvero a pagare quanto BMW gli ha inviato, sarebbe troppo comodo se fosse diverso.
Però il Concessionario farebbe più bella figura se dicesse sul muso al cliente: gentilissimo cliente, se vuoi evitare il canonico aumento di fine anno ordinandomi la moto 5 mesi prima della consegna, io te la ordino, però quando arriva me la paghi perchè anch'io devo pagarla entro un termine massimo di giorni. Poi te la immatricolo anche tra 5 anni se vuoi, non c'è problema!

Mi sorge il dubbio che il Concessionario per evitare di dover pagare in largo anticipo la moto rispetto a quando incasserà il corrispettivo per la vendita abbia ordinato la moto a metà gennaio, cosa facilmente verificabile con il VIN che ti permette di vedere quando è stata prodotta la moto.

Nel caso ci fosse il ritiro di un usato, (ipotizzo, non lo so!) il conguaglio versato dal cliente non basta al concessionario a pagare la moto a BMW; anche in questo caso io se fossi nei panni del Concessionario pretenderei che l'usato mi fosse consegnato al massimo dopo un mese dalla stipula del contratto e non dopo 4 o 5 mesi quando la valutazione della moto è inferiore e i kilometri invece sono aumentati. Magari riesco a piazzarla in tempo utile...

Ho fatto volutamente la parte del diavolo, non tifo per i concessionari, ognuno fa i propri interesse o prova a difenderli, ho cercato di mettermi dall'altra parte, è un po' questo il senso del mio post . Però quello che fa testo sono le clausole contrattuali scritte, accettate e controfirmate da entrambe le parti. Se per il Concessionario erano troppo gravose, doveva essere corretto e dirlo prima!!!

[Paolotog]

Ragazzi siete fuori strada.
Il concessionario paga subito il mezzo alla casa madre.
Se ha liquidità il cerchio è chiuso.
Se non ce l ha ( non è una cosa preoccupante è normale visto che paga oggi e magari incassa fra 10 gg 20 gg o che so io .. ) porta il conformità in banca e la banca gli anticipa tutto o una parte di quanto pagato.
Quando il conce vende incassa porta i soldi in banca la quale chiude l anticipo e la banca gli ridà il conformità.
A volte il ruolo della banca lo fa direttamente la finanziaria della casa madre ...

Cosi è ... e non dico per sentito dire
Poi magari ci saranno delle varianti ma il concetto è semplicemente finanziario nulla di diverso.
Un conce di auto andato per aria dalle mie parti recentemente, quando incassava alla fine non portava i soldi in banca per cui tanti l han preso in quel posto e non hanno piu potuto intestarsi l auto.

[MagnaAole]

io non credo che ci siano regola fisse ma che ogni costruttore si regoli con i propri concessionari in base a precise norme contrattuali;
e comunque Paolo, se fosse veramente semplice come dici tu per i Concessionari ottenere dalle banche sia i soldi per pagare le moto o le macchine sia la documentazione dal Costruttore per procedere all'immatricolazione, ci sarebbe in giro un sacco di gente che piange per aver versato il saldo senza poi vedere la macchina o la moto.
Cioè, come tu hai ricordato, di concessionari che chiudono baracca e burattini di questi tempi ce n'è più di uno..., mi sembra un sistema decisamente ad alto rischio.

[Paolotog]

Bhe lo è ....
Poi non tutti i gg chiudono concessionarie fortunatamente.
Poi potranno esserci ovviamente tante variabili.
Per es il ciclo che ho illustrato parte quando il conce ha il conformità e questo nn lo so quando lo riceve esattamente ...
Io conosco l altra parte del ciclo e quella è cosi.
Nn mi risulta ci siano tutele per gli acquirenti.
Difatti io mi informo prima sulla solidità del venditore ..
Io ripeto parlo per esperienza diretta della parte che era di mia diretta competenza ...

[Paolotog]

Ps la banca quando ha il conformità tutela il suo credito non il futuro acquirente..
Ed anche qui dubbi nn ce ne sono...

[Francesco81]

@#75 io ad esempio ho dovuto pagare i 300 euro in più che mi chiedeva come adeguamento per l'aumento del prezzo di listino. Al momento della stipula mi aveva fatto firmare un foglio stampato da loro con le caratteristiche della moto e in piccolo una clausola con scritto 'eventuali adeguamenti del prezzo di listino sono a carico del cliente'... Prima di saldare la moto ho anche chiamato bmw motorrad italia la quale mi ha confermato che avendo firmato la proposta d'acquisto e anche quel foglio loro non potevano fare un bel nulla per tutelarmi (anche perché mi han detto che tale pratica è ovviamente contraria ai dettami bmw)...

[lollopd]

Ma c'era una doppia firma o hai messo una firma sola?

[Francesco81]

Ho firmato la proposta d'acquisto su carta originale intestata bmw e poi anche un foglio stampato da loro con il loro logo e un riassunto della configurazione della moto, con in basso quelle piccole 'postille' scritte piccole piccole...

[ruopo]

Originariamente inviata da Francesco81

Ho firmato .............., con in basso quelle piccole 'postille' scritte piccole piccole...

.......allora sei rovinato!.......

[lacammellona]

Allora la situazione finale di questa discussione è la seguente: le condizione accessorie di vendita, che sono parte del contratto, prevedono che il prezzo da pagare sia quello ufficiale al momento della consegna, per cui se nel frattempo ci sono aumenti del prezzo di listino, il compratore se ne deve far carico. Se oltre 5% si ha la possibilità di recedere. Comunque poi per la cortesia del concessionario me lo ha abbonato anche se contrattualmente era dovuto. E domani si ritiraaaaaaaaaaaa yessssss

[mozzy]

Art. 3 Prezzi, caparre, pagamenti
3.1. Per “prezzo su strada” si intende il prezzo di listino in vigore al momento della sottoscrizione del contratto, comprensivo dell’IVA, nonché delle spese di
trasporto, immatricolazione e trascrizione al PRA, oltre alle imposte locali, rimanendo a carico dell’Acquirente la tassa di possesso dell’autoveicolo o del
motoveicolo, l’assicurazione obbligatoria RCA ed eventuali aggravi di tributi esistenti o tributi intervenuti dopo la data della sottoscrizione del contratto.
Il prezzo resta perciò invariato sino alla consegna del bene.
Questo è quanto previsto dalle condizioni generali di compravendita per autoveicoli/motoveicoli BMW, se poi la vuoi chiamare cortesia del concessionario....

[lacammellona]

Ruopo, io. Ho condizioni BMW diverse. Appena possibile posto modulistica. Forse tu hai trovato come me su Internet delle vecchie condiZioni.

[pony85]

Ce una differenza tra contratto e proposta di acquisto comunque tutto a perdere da parte del concessionario, io minimo minimo faccio i tagliandi altrove...

[mozzy]

Se vai sulla home page di BMW : http://www.bmw-motorrad.it/it/it/index.html
in fondo alla pagina in piccolo trovi la scritta Condizioni Generali, se ci clicchi sopra ti porta a scaricare le condizioni generali dal quale ti ho copiato l'art. 3.1

[ruopo]

Originariamente inviata da lacammellona

Ruopo, io. Ho condizioni BMW diverse.....

pari pari quello che ti ha scritto qui sopra mozzy.......

le trovi sul sito ufficiale bmw!

io prima della consegna me ne ero preparato una copia nell'eventualità che la discussione avesse preso una brutta piega......

[lacammellona]

Ragazzi, non so che dirvi, tutto nero su bianco e formulario BMW. Che ce l'abbia solo questo concessionario non ci credo. Comunque tagliandi li avrei fatti altrove se mi avesse costretto a pagare la differenza. Poteva farlo, ne aveva titolo, c' ha provato ma mi sono rifiutato.

[pignabianca]

A me il conce aveva parlato chiaro...o immatricoli entro il 31/12//2014 o ti becchi l'aumento...ho beccato l'aumento


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[lacammellona]

Piú che parlarsi, conta quello che si firma, basta leggere, e io non lessi, fidandomi. Sembra assurdo a priori che ti possano cambiare il prezzo, ma se ci metti una firma, allora non ci si può lamentare, anche se rode.